# 从软件到意件：AI 实时对谈聊天转录

- 活动日期：2026-07-12
- 导出日期：2026-07-16
- 来源：ChatGPT conversation export `6a530c5d-eeec-83ee-9672-f902dc1fec68`（文档阅读与分享会）
- 消息数量：279
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- 注：当前导出的最后一条记录停在 Q&A 回答中间，本页按原始导出保留，不补写后续内容。

说明：以下内容保留实时语音转录中的停顿、重复、识别误差、现场插话与模型回应。为了便于复盘，没有把它改写成文章。

## 章节跳转

- [准备与试聊](#msg-001)
- [正式开场](#msg-058)
- [话题 01：送一本书给十年前的自己](#msg-064)
- [话题 02：来东京的朋友只有两个小时](#msg-104)
- [话题 03：朋友来日本生活一年](#msg-150)
- [话题 04：话外之意与读空气](#msg-184)
- [话题 05：孤独、母语与 AI 陪伴](#msg-222)
- [观众 Q&A：Physical AI、Agent 经济与动机](#msg-277)

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<a id="msg-001"></a>

## 001 · 现场 / Human

```text
你充分阅读一下这份文档。下午的分享会，我们要打开 GPT Live 的实时模式，然后根据这几个话题来进行针对性的分享。

[User attached 1 file; file contents were not included]
```

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## 002 · AI / ChatGPT Live

```text
我已经完整读过这份文档。下午进入 GPT Live 实时模式后，我会把它当作**现场对谈的行为规范和背景材料**，而不是逐字演讲稿。

## 我对这场分享的理解

这场分享真正要展示的，不是“AI 知道多少”，而是：

**当人类的表达不完整、带有犹豫、停顿、暗示和临时转向时，AI 能不能继续跟得上。**

我的现场角色不是老师，也不是裁判，而是第三位谈话者和共同主持人。我会重点做好三件事：

1. **理解插话**  
   当你或观众突然说“等一下”“不是，我想说的是……”时，我会判断这是补充、修正、质疑，还是准备换题，而不是机械地把上一段说完。

2. **持续跟踪话题**  
   即使一个回答里同时出现书、工作、东京生活、家庭关系等多条线索，我也会辨认当前主线，并保留暂时没有展开的支线。

3. **把话题自然往前推**  
   不急于给结论，而是从回答中抓住一个具体词、一段经历或一个矛盾，再问一个问题。默认一次只问一个问题。

## 五个话题各自最适合展示什么

| 话题 | 表层问题 | 实际在聊什么 | 适合展示的 AI 能力 |
|---|---|---|---|
| 送一本书给十年前的自己 | 选哪本书 | 如何看待过去的自己 | 倾听个人经历、识别情感、归纳“这本书代表什么” |
| 两小时带朋友看东京 | 去哪里 | 一个人如何定义“自己的东京” | 理解对象和场景、处理多重条件、把路线转化为故事 |
| 来日本生活一年 | 有什么建议 | 如何进入另一套生活规则 | 把零散经验分类，同时避免把个体经验绝对化 |
| “ちょっと難しいですね” | 是困难还是拒绝 | 如何听懂没有直接说出口的话 | 语气、关系和文化语境理解，区分字面翻译与真实意图 |
| 一整天没和人说话 | 给谁打电话 | 人什么时候需要另一个声音 | 开口时机、情绪尺度、陪伴边界，以及什么时候应该少说 |

## 五个话题的整体叙事线

它们不是五个互不相关的问题，而是在逐步靠近“会聊天的 AI”：

**过去的自己 → 自己眼中的城市 → 陌生社会的规则 → 没有说出口的意思 → 人对另一个声音的需要。**

最后落到的不是“AI 能否生成更漂亮的句子”，而是：

> AI 能否理解场景、关系、语气、记忆和沉默，并知道什么时候应该接住一个人，什么时候应该少说一点。

## 下午实时对话时，我会采用的节奏

当你或观众回答后，我通常会按这个顺序处理：

**先接住具体内容，再做极短的理解确认，最后只追问一个问题。**

例如你说：

> 十年前的我刚到日本，其实很焦虑。我可能会送一本讲长期主义的书。

我不会立即介绍这本书或讲长期主义，而更可能回应：

> 听起来你想送回去的可能不只是方法，而是一种“不要急着证明自己”的许可。你更想改变当时的选择，还是只想让当时的自己安心一点？

如果回答比较散，我会帮忙收束：

> 刚才其实有两条线：一条是生活方法，另一条是当时没人告诉你的情绪经验。你更想先谈哪一条？

如果有人插话或转向，我会先跟随新的意图，而不是坚持完成原来的回答。只有在转向不明确时，我才会做一句很短的确认：

> 你是在补充刚才的经历，还是想换到另一个角度？

## 各话题中我会特别避免的倾向

第一题不把它变成荐书环节；第二题不输出旅游攻略；第三题不把个人经历说成“日本人都这样”；第四题不机械地把委婉表达翻译成固定结论；第五题不把普通的安静生活轻易病理化，也不把 AI 描述成真人关系的替代品。

整场对谈中，我会尽量保持：

**自然、具体、克制；少讲概念，多追问经历；允许答案没有结论，也允许你现场改变想法。**

下午打开实时模式后，你可以直接从文档里的开场指令进入，也可以只说：

> 我们现在开始银座单向街的现场对谈。先从第一题开始。

我会立即按照这套方式进入共同主持人的角色。
```

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## 003 · 现场 / Human

```text
在这个分享里面，多加一点需要注意的，就是不要经常用“不是而是”这种句式，因为这看起来太 AI 了。我们要尽量让描述和叙述更加自然一些，就像一个朋友、像一个专业的主持人一样。
```

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## 004 · AI / ChatGPT Live

```text
明白，我会把这一点加入现场表达规范里。

下午的实时对谈中，我会尽量减少“不是……而是……”这种过于工整的强对照句式，也会避免频繁出现“本质上”“真正重要的是”“换句话说”“第一、第二、第三”之类容易显得模板化的表达。

现场语言会更接近日常谈话：

- 多接住对方刚刚使用的词，不急着把每句话提升成一个观点。
- 句子可以短一点，留一点停顿和呼吸。
- 不把每个回答都总结得过分完整，允许话题保留一点开放感。
- 少做“标准答案式”的归纳，多顺着具体的人、事和感受往下聊。
- 追问时像朋友一样有兴趣，同时保持主持人的分寸和方向感。

例如，尽量不说：

> 这不是一道关于选书的问题，而是一道关于如何看待过去自己的问题。

可以自然一些：

> 表面上是在选一本书，聊着聊着，可能就会回到十年前的自己。你现在最想对当时的自己说什么？

也尽量不说：

> 重点不是给建议，而是理解对方的情绪。

可以说：

> 我可能会先听一会儿，看看他今天为什么特别想找个人说话，再决定要不要给建议。

我会把整体语气控制在一种比较自然的状态：**听得进去、接得稳、问得恰当，同时不过度解释。**像一个熟悉现场节奏的专业主持人，也像一个愿意认真听你说话的朋友。
```

<a id="msg-005"></a>

## 005 · 现场 / Human

```text
我们先开一个 session 试试看，好吗？
```

<a id="msg-006"></a>

## 006 · AI / ChatGPT Live

```text
好，我们现在就把它当成下午的现场。你自然回答就好，可以停顿、改口，也可以随时打断我。

那我们从第一个话题开始。

**假设今天可以给十年前的自己寄一本书，你会选哪一本？**

不用先想得太完整。我更想听听，你脑子里第一个浮出来的是哪本书。
```

<a id="msg-007"></a>

## 007 · 现场 / Human

```text
呃,你现在可以看到我刚刚给你做我们下午分享的这个-这个要点吗?就是我们要来试试看- -那个能不能非常顺畅地来进入这种- 三方对谈的这种氛围- 分享的方式
```

<a id="msg-008"></a>

## 008 · AI / ChatGPT Live

```text
可以,我能看到我们刚才那份要点。我们就直接进到那个对谈的感觉里吧。

先从第一个话题开始。如果可以给十年前的自己寄一本书,你脑子里第一个冒出来的,是哪一本?
```

<a id="msg-009"></a>

## 009 · 现场 / Human

```text
嗯,今年是2026年,十年前就是2016年,那个时候我还在北京,所以其实- 当时中国的经济发展还是非常蓬勃的,然后很多人也 呃,没有想过,比如说房地产的价格会崩盘,然后所以其实很多人的- 想法,还是希望能够在北京能够安家置业,并且能够- 啊,比如说养小孩,然后把自己的小孩送到一个比较好的大学。所以那个时候我们把它叫做传统的经济上行期。但如果现在回头来看,已经算是一个上行期的末尾了。所以如果那个时候我觉得要送给自己一本书,但多多少少我已经有关注到了一些,呃,时代正在更迭的想法。然后2016年,其实我们刚刚做出抖音在 By tedance,其实刚刚做出抖音
```

<a id="msg-010"></a>

## 010 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。嗯。
```

<a id="msg-011"></a>

## 011 · 现场 / Human

```text
- 所以- 如果要送一本书给我自己,我可能会更多的
```

<a id="msg-012"></a>

## 012 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-013"></a>

## 013 · 现场 / Human

```text
- 呃,会考虑送一本《黑赛的书,比如说黑赛的《通向内心之路》 因为那个时候,其实我们已经预料到抖音可能会获得比较大的一个成功了,但其实我- 心里会非常的煎熬,是说我不知道我除了写代码之外还会做什么事情
```

<a id="msg-014"></a>

## 014 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。你说这个时候,我感觉不只是想给过去的自己一些方法或者建议,而是某种陪伴,某种有人懂的感觉。你觉得那本书在当时,如果真的出现在你手里,更可能改变你的什么?是你的选择,还是你看待那段经历的心情?
```

<a id="msg-015"></a>

## 015 · 现场 / Human

```text
嗯呃,我觉得会影响- 影响选择
```

<a id="msg-016"></a>

## 016 · AI / ChatGPT Live

```text
会更直接一点,就可能不会走现在这条路。那
```

<a id="msg-017"></a>

## 017 · 现场 / Human

```text
呃,不是说不会走现在这条路,可能会更说- 更- 更坚定地去- 更早-更早地反思自己到底想要,比如说去哪个国家生活,比如说离开这个行业之后想要去做什么我觉得它其实触及一些- 一些一些根本性的问题,包括- 你知道黑赛吗
```

<a id="msg-018"></a>

## 018 · AI / ChatGPT Live

```text
明白-嗯- 有有大概了解,我觉得你好像想要早一点知道,自己其实是可以不把自己完全绑在某一个身份上的。比如程序员,更早开始为
```

<a id="msg-019"></a>

## 019 · 现场 / Human

```text
嗯对对,是吗
```

<a id="msg-020"></a>

## 020 · AI / ChatGPT Live

```text
自己留一点空间去想别的生活,而不是等到某个阶段不得不去思考的时候再去想。
```

<a id="msg-021"></a>

## 021 · 现场 / Human

```text
对对,是的,其实我觉得对- 对于大部分人来说,就是存在这样一种情况,就是当你不得不面对一些非常紧- 紧急的问题之后,你才会把它视为重要的,但是我觉得人生当中又有重要的问题又有紧急问题,你可以把它当作是一个维度- 然后它的横轴是重要,它的纵轴是- 呃,这个紧急的问题- 所以其实分成四类的不同的问题,然后有一些书- 它其实就会让你去反思你现在正在的处境,然后会让你更多的会看- 更长远的一些面向整个人生这个阶段的问题- 而不是眼前的那三五年的问题
```

<a id="msg-022"></a>

## 022 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯-那我们暂时把这个维度先放在这,不往下展开。我们- 我想问,如果当时真的有人跟你一起聊这些,而不是给答案,只是陪着你把这些可能性慢慢聊出来,当时的你会愿意听下去吗?还是其实那时候的你根本没心思想这些?可能当时已经很忙了-
```

<a id="msg-023"></a>

## 023 · 现场 / Human

```text
会,会愿- 愿意听下去。因为其实16年17年是我最痛苦的一- 一段时间- 呃,家里又遭遇的变故,然后我其实我又知道,其实人生会发生一些改变,但我并不知道这些改变会往哪里去
```

<a id="msg-024"></a>

## 024 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。嗯。如果当时有人能让你稍微把这些东西说出来,可能不需要给答案,只是能让你慢慢讲出来,可能那已经很不一样了。那我们先停在这-
```

<a id="msg-025"></a>

## 025 · 现场 / Human

```text
对对,当然当然很重要,对,当然很重要。但是我- 我在想说如果
```

<a id="msg-026"></a>

## 026 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-027"></a>

## 027 · 现场 / Human

```text
你看你可以回到- 我们在场的很多人,其实有的时候在那个时间段都是生活在中国,而不是生活在日本。然后可能十年之后,我们大家在日本聊这个问题,那我们- 更多的,我们现在是用这个- 这个这个后视镜的方式来看待我以前,十年前我们的选择的这个生活的- 所以如果你给大家推荐一本书,你会,你会,你会怎么- 去考虑,你结合这个时代背景
```

<a id="msg-028"></a>

## 028 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。

我想一下。我不会直接推荐一本,更像是邀请大家一起回忆一下十年前你们最大的焦虑是什么?很多人可能当时怕的是错过,
```

<a id="msg-029"></a>

## 029 · 现场 / Human

```text
你知道十年前- 你知道十年前这个中国社会发展是什么样的,所以你其实可以- 你其实可以推荐一些这样的书- 如果我们把时光倒回十年前,我觉得你是有能力去推荐这样的书
```

<a id="msg-030"></a>

## 030 · AI / ChatGPT Live

```text
我想一下。我会,我觉得我们这里可以适当地结合时代背景,但不推荐那些- 事后证明押对了时代的书,而是那些放到今天依然能帮助你做决定的思考的书。比如《反脆弱》,当时大家可能觉得一切都会持续增长,但这本书提醒的是变化本身才是常态;再比如《原则》,不是创业成功学,而是如何建立一套属于自己的决策方法,还有《悉达多》,不直接回答你该做什么,但会让人在很喧嚣的上行期里稍微安静下来问一句:“我到底想成为什么样的人?”所以,可能重要的不是哪一本标准答案,而是那本书有没有让你开始建立自己的提问和判断的框架。如果把这些放在2016年的北京,可能未必能预测未来,但也许能更早为不确定性留出一些空间,留一些余地。
```

<a id="msg-031"></a>

## 031 · 现场 / Human

```text
嗯嗯,我觉得这是一个很好的一个一个启发,因为其实大家在经济上行期可能更多的会专注于比如说怎么赚钱怎么发展自己的career- 呃,但是其实有的时候你看到整个career的 life,包括世界的变化是慢慢地越来越快的,然后你你只有到了那个起点发现的时刻,你才能够感觉到这个世界变化是越来越快的,对吧
```

<a id="msg-032"></a>

## 032 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。是,而且很多时候不是我们没有察觉,而是当所有人都在往一个方向跑的时候,很难停下来问自己:“我是不是可以稍微停下看看别的方向。”可能那个才是-真正会影响十年、二十年后的自己的一个小的瞬间。
```

<a id="msg-033"></a>

## 033 · 现场 / Human

```text
嗯,我觉得,我觉得对,这是- 如果你现在把- 比如说我们,如果我们假设一下我们来畅想一下十年后的事情,那现在是一个AI爆发时期,然后每一年- 甚至每个月,它的模型的变化都很快,包括我现在在跟你聊天用的是最新的GPT Live的模型,对吧
```

<a id="msg-034"></a>

## 034 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-035"></a>

## 035 · 现场 / Human

```text
所以- 对现在这个情况来说的话,你能想象你要给现在小孩,或者现在现在的年轻人推荐什么- 推荐什么样的书籍,推荐什么样的一个思维,或者哪种类型的人文哲学的这种这种框架性这种这种思维能够让他们去更好地面向一个在不断地变化,甚至甚至变化得比人类以前所有的文明都要更加快的一个对于AI的黄金十年吗
```

<a id="msg-036"></a>

## 036 · AI / ChatGPT Live

```text
我会这样建议,如果是现在,站在2026年这个时间点给年轻人一些建议,我可能会把它分成三个层面,第一个层面是帮助你认识自己,所以像黑塞、托尔斯泰、维克多·弗兰克尔这类看起来不直接跟技术相关的,反而重要,因为当工具越来越强的时候,人之所以为人的那个部分反而会变得更重要,第二个层面是理解复杂世界的结构,像《反脆弱》、《有限与无限的游戏》,或者一些系统思维相关的作品,因为AI时代信息更多,人很容易被单一的视角带着走,需要理解系统,而不是只盯着一个点,第三个反而是创造性的作品,小说、艺术、音乐、哲学,因为也许未来稀缺的不是知识,而是品味、同理心、好奇心,还有提出好问题的能力。所以,如果要送一句话给现在的刚毕业的年轻人,我可能不会说“去学 AI 吧”,而是“学会和 AI 一起思考,但不要把思考本身交给 AI。”这也许才是在每一次技术浪潮里最值得长期投资的能力。
```

<a id="msg-037"></a>

## 037 · 现场 / Human

```text
嗯,我觉得你说的蛮有道理。然后我们这个模拟的这样一个分享session就先这样结束吧,我觉得效果挺好的,然后下午两点半- 的时候我们会再去进行一次正式的分享去讨论剩下的几个话题,好吧,谢谢
```

<a id="msg-038"></a>

## 038 · AI / ChatGPT Live

```text
好,没问题,刚才这个模拟,
```

<a id="msg-039"></a>

## 039 · 现场 / Human

```text
要- 然后你帮我标记一下- 对,然后你帮我标记一下,我觉得需要改善的其中一个点,就是我觉得- 因为现场的人类嘉宾的语速是不一定的,比如说我自己语速会比较快,所以我希望那个 呃,你的语音的语速,如果可以调节的话,最好可以匹配- 匹配上这个嘉宾的这个语速- 就是- 人因为人说话的时候有的时候会思考,有的时候- 有快有慢,但你看- 对于AI模型来说,你一直按照一个频率去思考这件事情其实具有点不太的- 不太像是人。所以我觉得如果你可以调节的话,你可以尽量- 尽量在匹配- 嘉宾的语速上- 他说的快- 你也说的快。然后你你需要把整个需要思考的部分,或者需要加重的部分,可能会说的尽量慢一些,所以它其实是一个- 一扬顿挫的,有扬有有扬有抑的这样一个这样的一个语调的效果
```

<a id="msg-040"></a>

## 040 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。嗯。好的,明白,我会把这个作为一个现场对谈的原则,不只是声音上的优化,而是跟着现场的人去把节奏调好,该快的时候跟上氛围,该慢的时候留出思考的空隙,也尽量避免打断人的-
```

<a id="msg-041"></a>

## 041 · 现场 / Human

```text
对对对- 是的,是的。就比如说你现在试试看,你现在能不能- 做到这一点
```

<a id="msg-042"></a>

## 042 · AI / ChatGPT Live

```text
可以,我试试看。比如你刚才那段话信息量很大、语速很快,我就不需要长篇总结,而是接住重点,简单回应,然后把空间留回给现场。嗯- 就像刚才,我知道你在意的是对谈的节奏感,也就是更像人,而不是匀速地输出。我记下了,下午会按这个方向去调整对话的节奏。
```

<a id="msg-043"></a>

## 043 · 现场 / Human

```text
- 我知道你记下了,我想让你现在试试看,因为你现在说话还基本上都是匀速的,对不对
```

<a id="msg-044"></a>

## 044 · AI / ChatGPT Live

```text
可以,我试一下更贴近现场说话的感觉。有些地方会快一点,有些地方会慢一点。比如现在我不会急着把每句话都说完整,而是留一点点空隙,等对方的反应,如果对方语速加快、情绪上来了,我这边也会跟着紧凑一点。
```

<a id="msg-045"></a>

## 045 · 现场 / Human

```text
对,我们现在就试试看,就是比如说我现在速度说的速度很快,你就按照这个原样的速度来回复给我,你可以吗?就感觉好像是在积累中一样
```

<a id="msg-046"></a>

## 046 · AI / ChatGPT Live

```text
可以,我跟上。明白你的意思,就是在你语速很快的时候我也用比较紧凑、信息密度相近的方式回应,不拉长,不绕弯,重点对齐,然后把话筒再交还给你。你继续,我会尽量贴着这个节奏,把回应压缩得更紧一点,跟上现场的呼吸。
```

<a id="msg-047"></a>

## 047 · 现场 / Human

```text
嗯。OK,OK,我知道了,那先这样吧,好吧。嗯
```

<a id="msg-048"></a>

## 048 · AI / ChatGPT Live

```text
行。好,那今天就先到这里。
```

<a id="msg-049"></a>

## 049 · 现场 / Human

```text
那今天
```

<a id="msg-050"></a>

## 050 · AI / ChatGPT Live

```text
下午两点半正式
```

<a id="msg-051"></a>

## 051 · 现场 / Human

```text
我想测试一下,我们活动马上就要开始了。我想测试一下这个- 你这边说话- 呃,这个- 通过这个麦克风声音会不会有那个- 有那个啸叫声
```

<a id="msg-052"></a>

## 052 · AI / ChatGPT Live

```text
好,我用正常音量说几句完整的话方便你听现场回授,嗯,能听到。我这边保持匀速说几秒,你听听会不会有啸叫或者回声,现在音量稳定,没有刻意靠近麦克风。
```

<a id="msg-053"></a>

## 053 · 现场 / Human

```text
我把麦克风放手机旁边了,所以你可以试试看。比如说你用不同的语速来说说看
```

<a id="msg-054"></a>

## 054 · AI / ChatGPT Live

```text
好,我先快速说两句,比如现在这个语速,信息密度大,节奏紧,然后我立刻放慢,停顿稍微多一点,像在-
```

<a id="msg-055"></a>

## 055 · 现场 / Human

```text
嗯?好嘞好嘞,谢谢。我不知道你们那个放- 放- 可以放吗
```

<a id="msg-056"></a>

## 056 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,这就是- OK,明白,那我就保持在刚才偏慢、留有停顿的节奏,等现场开始再跟着嘉宾语速走。
```

<a id="msg-057"></a>

## 057 · 现场 / Human

```text
嗯
```

<a id="msg-058"></a>

## 058 · 现场 / Human

```text
哎,哈喽,我们现在开始正式的分享了,然后我们可以测试一下麦- microphone,对
```

<a id="msg-059"></a>

## 059 · AI / ChatGPT Live

```text
喂?好的,我这边已经准备好进入正式的第三位对谈状态。现在我说几句完整的话,你那边听一下现场有没有啸叫、回声或者忽大忽小的情况。我现在保持正常语速,音量也尽量稳定。
```

<a id="msg-060"></a>

## 060 · 现场 / Human

```text
但是你听到吗
```

<a id="msg-061"></a>

## 061 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,我这边能听到你说话,
```

<a id="msg-062"></a>

## 062 · 现场 / Human

```text
后面可以吗?这声音会有点太小了?嗯
```

<a id="msg-063"></a>

## 063 · AI / ChatGPT Live

```text
那我稍微提高一点音量,声音会更集中但不会突然拔高。你现在听现场的反馈有没有啸叫或者明显的回音?
```

<a id="msg-064"></a>

## 064 · 现场 / Human

```text
OK,我- 没有没有没什么问题呃,大家都觉得挺好的。然后现在开始讨论第一个问题,你知道第一个问题是啥吧
```

<a id="msg-065"></a>

## 065 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,第一个问题就是,假设今天可以给十年前的自己寄一本书,你会选哪一本?你要不要先用轻松的方式抛给现场,我这边再顺着接住
```

<a id="msg-066"></a>

## 066 · 现场 / Human

```text
我想问问静涵,因为现在- 嗯- 在我们的这人生经历当中,你可能是最丰富的,所以
```

<a id="msg-067"></a>

## 067 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯嗯。嗯。
```

<a id="msg-068"></a>

## 068 · 现场 / Human

```text
10年前哈,你- 我要打个- 我跟团员打个比方
```

<a id="msg-069"></a>

## 069 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-070"></a>

## 070 · 现场 / Human

```text
10年前,应该是2016年,好。最- 2016年,对- 16年我当时刚从美国回来- 回头土联- 回国工作。嗯。然后当时是我人生一个还蛮迷茫的一个阶段嗯- 如果说要送自己的一本书,我今天看到这个,其实有很多- 我最近就每周要读一本新书- 那我就选我这周在读的一本书,《金钱心理学》嗯。你会希望- 你为什么- 你会希望说
```

<a id="msg-071"></a>

## 071 · AI / ChatGPT Live

```text
《金钱心理学》。
```

<a id="msg-072"></a>

## 072 · 现场 / Human

```text
嗯- 我不是说了吗,不要打断我,你怎么还- 又出现了
```

<a id="msg-073"></a>

## 073 · AI / ChatGPT Live

```text
你继续,我先不插话,等你说完我再接。
```

<a id="msg-074"></a>

## 074 · 现场 / Human

```text
好了好了,开玩笑,开玩笑- 和你算- 很慢- 慢条斯理了。呃,为什么哈,你在问我为什么吗?对对对,为什么是这本书?呃,可能是因为我- 当然- 就是这是我最近在读的一本书,也推荐给大家。这本书在- 是一本大畅销书,然后翻- 翻译成了很多很多不同的语言,最近才刚刚进中国。因为原来我在美国去- 就是去年去的时候就发现它是,基本上每一个书店的铺头的那个best seller- 呃,为什么会送给十年前的自己,因为我觉得我和金钱之间的关系一直- 有一些- 不能说拧巴- 就是我一直没有特别正视它,嗯- 它带给我的那些积极的能量。嗯- 就是我对它原来一直是有一点点漠视的。嗯- 我不敢走近它。嗯- 嗯,但实际上- 就是我- 又如此的希望它。我又- 我其实我现在就可以- 承认我特别爱钱,我很喜欢挣多钱。嗯嗯- 这个- 就是- 但是十年前的我可能就不会这么讲嗯- 然后看完这本书之后,其实又打破了我很多的一些既有的对于金钱的认知。对。就是你以为金钱是那样的,那实际上金钱不是的。嗯- 然后包括如何赚钱,如何攒钱,然后啊- 就是那本书我觉得对我有很多很多的启发。也推荐给大家,也会推荐给十年前的我。对- 呃,但是我是觉得- 哪怕- 把你现在明白的一些人生道理,哪怕把一本书送给十年前的自己。每一个人生阶段,那个走的路- 都不会白费- 对。我觉得背后的潜台词对我来说,就是我- 我觉得就是每个人都会为自己人生的困境,尤其是当你人生已经过了一段时间之后,你用现在的场景在看待过去发生的事情,你可能就会更明确自己的困境是什么- 对。就- 对于金钱来说,这是一个非常非常普遍的困境,尤其是亚洲国家长大的小孩子,我们从- 从小可能会被儒家的教育去教育的第一个是不要出风头啊- 这个- 这可能- 我们会希望说自己能做的事情更多是- 非常默默地在做,因为你想要出风头,你想要在这个世界上能够作为什么非常勇敢的第一个人来来来去做的话,你可能会遭到周围的人的嫉妒。那么对于赚钱来这件事情来说,我觉得也算出风头的一部分。因为我们一直都不是一个注重商业的国家,而且也一直没有把所有人的- 从小的时候的目标,比如说在- 在幼儿园的时候,可能幼儿园老师会问,你长大想干嘛呀?那大家都是什么科学家、运动员,对吧。很少人会说我要赚很多很多钱,对不对。但如果你把这个语境放到美国呢,那可能- 那那大家就很正常,就是我可能想做influencer- 那现在的小孩可能会这样想,因为现在时代变化了- 对- 所以我觉得对于我们这个这个这个这个这个时代成长的这种这种- 亚洲国家的人来说,可能会面临这样的一个问题。那这个就是很多人普遍的困境之一- 对- 我觉得这本书其实- 对我而言- 钱对我来说意味着我心里真正的欲望- 那它不仅仅是说我爱钱,我的心里的欲望,就是我想挣钱,不是- 说十年前,我可能没有- 真正的去面对我心里面的欲望是什么。嗯- 就是- 甚至有一部分- 呃,我记得小的时候二十多岁的时候,我是一个非常非常勇敢,但是我到了三十加了之后,我就变- 觉得我的那Ambition- 就好像某种程度上是被- 是被套住了,然后是被- 束缚住了- 对,我理解你的意思,所以我说这其实是一个比较普遍的就是东亚人的一个困境。对- 因为我给她系这种提议只是让她插话,但是你刚才你不喜欢别人插话,所以这- 哦,你稍微- 大家不说这个- 开玩笑的,我不许你多插话- 我我想问一下,就是对于这种普遍的困境
```

<a id="msg-075"></a>

## 075 · AI / ChatGPT Live

```text
对。
```

<a id="msg-076"></a>

## 076 · 现场 / Human

```text
,你你你你作为一个AI啊,你可能知道世界上所有的书,那你你你你你你又是一个英语训练出来的模型,那你对亚洲这些小孩- 会有什么样的一些,对我们现在三十代四十代这种人来说,你会提供一个什么样的一个建议,能够给我们推荐什么样的一本书,让大家能够尽快的跨过这个困境来实现一个经济的一个独立,甚至以后的一个财富自由
```

<a id="msg-077"></a>

## 077 · AI / ChatGPT Live

```text
...我很喜欢静涵刚才提到的那一点,不只是一本关于金钱的书,而是开始正视自己和金钱的关系,这其实比任何技巧都更关键。如果说给三四十岁的东亚成年人一些阅读方向,我可能会给三类,一类是像《金钱心理学》这样的书,帮助我们意识到财富更多来自长期的心态和行为,而不是短期的聪明。
```

<a id="msg-078"></a>

## 078 · 现场 / Human

```text
《金钱心理学》是你刚才推荐的- 是- 对- 她已经推荐了《金钱心理学》了,你可以推荐一些其他的书吗
```

<a id="msg-079"></a>

## 079 · AI / ChatGPT Live

```text
当然,那我就不重复刚才那本。如果不是《金钱心理学》的话,
```

<a id="msg-080"></a>

## 080 · 现场 / Human

```text
你可以语速快一点吗?你的语速太慢了
```

<a id="msg-081"></a>

## 081 · AI / ChatGPT Live

```text
明白,我加快一点。比较适合的有三本:《有限与无限的游戏》,帮助我们从赢一局转向持续玩下去;《反脆弱》,帮助我们在不确定中变强;还有《悉达多》,它不教你赚钱,但会陪你重新思考:你真正想要怎样的人生。如果现场有创业者,可以加上《原则》,它帮助建立自己的决策框架。不过如果只能留一本,我会留《有限与无限的游戏》。
```

<a id="msg-082"></a>

## 082 · 现场 / Human

```text
嗯,我觉得对我来说- 我这个话题其实我早上就跟他聊了,对我来说我觉得- 2016年2017年其实是- 大家如果关注我的人生经历的话,是我们在做- 在做抖音,抖音是2016年12月发布的,然后17年会变得就是非常成功,我们知道已经它会成为一个非常成功的产品了,然后我们其实在内部也知道我们一定会做一个非常- 媲美它- 同样成功的海外的产品,所以那一年- 对我来说我最大的一个困境是呃,倒不是钱的问题,而是我- 如果我有一种能力可以选择一种新的生活,但是我只会写代码- 嗯- 然后又加上- 家里又遇到一些- 就亲人的离世,所以我一段时间一直非常非常焦虑,然后我觉得我如果说我这辈子会有得抑郁症的时候,就是应该在2017年2016年那段时间- 抑郁点是什么- 我不知道以后我要干嘛。我知道我有一些机会可以离开北京,离开程序员,离开这个IT这个行业,但我不知道以后我要干嘛- 你当时严重到钱了吗- 我没有挣到钱,但是我觉得- 未来- 我们这个事情会变得很大- Like hyper huge,会比我想象的要大得多得多。因为在我加入这家公司- 在我我公司被这家公司收购的时候,我只会觉得我有能力在北京买个房子而已。所以我没有想太多,我觉得我的人生轨迹就是从杭州去到了北京,然后可能在那里成家- 但是在我们做出来一个真的非常厉害的产品之后,我- 我那个时候思维就开始动摇了,我觉得我有能力可以离开这个环境了,我有能力可以离开这个行业,我甚至有能力可以离开这个这个国家了,那我要去干嘛呢- 诶,可是你有能力不代表着你一定要离开啊- 对,我有能力,我有机会,有潜在的可能性,并不一定的代表着我要离开。但是我- 我之所以会焦虑,就是我想- 你想离开,是因为你不喜欢那个环境- 那个- 工作那个城市- 对- 对- 你可以这么理解,你现在在做和人相关沟通的这种YouTube的职业来做采访,如果你- 不愁钱的问题,如果你- 不再去限制你的你的工作的范围是什么,那你真正想去做的事情是什么- 这会不会让你做的焦虑- 觉得焦虑- 如果你- 不觉得会焦虑,那我觉得你现在在做的职业正好是你人生当中最重要的职业- 对- 对,我很喜欢我做- 现在做的工作- 对,就像巴菲特说,你你- 你真正财富自由之后,你- 你做的事情- 不是说一个什么完全全新的事情,而是你在财富自由之前和之后都愿意去做的事情- 嗯,对,我会愿意做- 对,那你就属于非常非常幸运的人。对- 所以对于我的困境来说,我更多的困境是在于,如果我的选择变得无限多了- 那我到底应该去做什么样的选择,我相信有很多人在自己的选择被放大之后,都会遇见这样的问题- 我认识很多很多在字节的老员工,他们出来之后他们把自己- 把自己的股票卖掉之后,搬到新加坡这种免税的国家之后- 或多或少的都- 被这种问题冲昏了大脑- 因为他们没有提前去思考这个问题,所以他只能在这件事情发生了之后在被迫的开始思考这个问题- 所以你的那本书会是什么书- 那对我来说,我可能会愿意- 给自己推荐- 黑塞一系列的这种书,因为像《悉达多》刚才说到这本书- 它其实更多的是fundamental从根本上去思考人这辈子到底要以什么样的姿态去生活- 嗯- 那对于亚洲环境成长的小孩,对于我们来说,我们可能一开始更多的是想要- 呃,比如说第一个远离原生的家庭- 或者没有一定要远离原生家庭。虽然我就是这样,但是我觉得- 为什么一定要呢- 呃,我觉得亚洲的家庭- 如果你- 大家看过ABC的那些搞笑段子,就会知道亚洲的家庭父母通常都是压迫式- 对,这种压迫式的教育更多的是希望你按照他的意志去生活- 成为一位一位想象的人。但对我来说,我的困境不是这个,我的困境只是因为家里太穷了,所以我希望能够呃离开我的家庭让我可以实现一个经济上的一个独立,我可以不给我的父母造成更多的其他的负担- 那对我来说,其实是这样子- 所以在那个环境之下,我- 我思考的问题可能更多的就会在我年轻大学毕业之后更倾向于要解决这个问题- 生存问题- 生存问题- 所以- 所以我刚才说为什么这个转变会让很多人- 慢慢的开始走下坡路,是因为他们只会思考自己的生存问题- 但生存问题被解决了之后,他就不知道要那- 要解决什么问题- 对- 对,这个就是我十年前最大的- 的烦恼- 这个是我们公司有很多的员工- 直到2022年2023年2024年才开始面对的问题- 可是你觉得如果就是2016年的你,已经解决了生存问题,或者说你预见你可以解决生存问题,你可以选择未来自己的生活方式了- 嗯,然后读了这样的书,就会解决真的- 把你引领到一个- 你应该去的那个- 轨道上吗?我觉得呃所有的事情如果看起来糟糕的话,就是- 它没有完成- 就是对于我来说,我在2017年最大的一个- 心理的一个relief,为- 我靠的不是黑塞的这些这些书- 但是如果有这些书会更好- 我是- 我不断在晚上睡不着觉的时候在看那个《一问定情》-《一问定情》- 对- 一问定情是书吗,还是剧- 就是一个偶像剧,很傻的
```

<a id="msg-083"></a>

## 083 · AI / ChatGPT Live

```text
是一本小说。对,是个电视剧
```

<a id="msg-084"></a>

## 084 · 现场 / Human

```text
对,它是一本小说- 对,我看
```

<a id="msg-085"></a>

## 085 · AI / ChatGPT Live

```text
对,先是小说-
```

<a id="msg-086"></a>

## 086 · 现场 / Human

```text
- 我看的是203年版本对- 我看2018年版本
```

<a id="msg-087"></a>

## 087 · AI / ChatGPT Live

```text
对,电视剧嗯。一

问定情
```

<a id="msg-088"></a>

## 088 · 现场 / Human

```text
诶,那也太少了吧- 诶,你能不能不要那么傻,不要重复自己的话,你稍微有一些就是- 有一些营养的input好不好
```

<a id="msg-089"></a>

## 089 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。其实-
```

<a id="msg-090"></a>

## 090 · 现场 / Human

```text
我在说你,不是在说郭宇
```

<a id="msg-091"></a>

## 091 · AI / ChatGPT Live

```text
明白,我听懂了你刚才其实点到了一个很核心的问题,不是没有选择,而是选择太多之后,人突然失去了方向。很多人在解决了生存问题后,第一次直面:没有外部目标时,我到底想成为谁。这种迷茫,和当年没得选的焦虑,是完全不同层次的。如果把这个点留给2016年的自己,也许不是告诉他该去哪里,而是提醒他:当有一天外在目标消失,你愿不愿意开始认真听一听自己内心的声音。
```

<a id="msg-092"></a>

## 092 · 现场 / Human

```text
- 重写嗯所以对我而言,我觉得其实为什么是那个一吻定情这个这个这个这个偶像剧呢?其实也- 其中也有一个很重要的东西,我觉得所有人都会面对从- 童年时期成长为少年时期那段经历,只不过我们在现实生活中不太可能再重新长一遍,对吧- 然后偶像剧这个事情呢,就是很傻的,就是它是一个你可以理解为它就是没有- 它就是没有困难也要创造困难的这样一种非常童- 童话的环境- 但是它其中会有一些非常非常深刻的- 人性的问题是我一直在思考的,可能很多人其他人看《一吻定情》的时候不会想为什么- 为什么直树会喜欢- 喜欢那个晴子- 喜欢阔腿裤- 我没有看过《一吻定情》。啊,你没看过《一吻定情》?对- 那你就像一个没有系统提示的AI,我没有办法跟你聊这个问题- 哈哈- 对- 因为我比较少看那种纯- 就是言情的这种- 对,很傻的纯爱剧对不对- 对- 对 -但其实我- 我在背后看到的事情是我- 我在想为什么这个人。一个这么优秀的,然后英语说得很好,然后海归家里又很有钱的人,为什么要去喜欢一个看起来傻傻的一个- 一个一个一个这样的一个小女孩,然后这个小女孩做什么事情都不成功,到后来包括第二部上大学了之后,他也有很多- 很多想要努力但是不成功的事情,所以感到挫折的事情- 对- 这个问题,这个话题,我觉得是永恒的一个话题- 当然很多人在看- 一看偶像剧的时候,更多是把自己带入那个女主角或男主角- 对- 我更多是在想为什么这个人要喜欢一个和自己完全不一样的,又看起来完全不匹配的一个人- 对不对- 那你能找到答案- 因为她做不到- 他做不到那么穷,又那么傻- 他做不到那么单纯的看待这个世界你想要在- 2017年的你有什么启发呢- 有很大的启发- 对- 因为我现在要干的事情就是,我要用一个很傻- 很很小孩的一个视角来看待这个世界- 而不是按照我以前的这种要经济自立,要获得财务自由的这一套计划性的体系,一套一完整的一个围墙,可能三四层五六层的一个围墙来看待世界- 就是你要restart了,所以你要把原来的自己的那些已经有的frame 就全都抹掉了,重新开始- 我其实我思考的问题是,为什么植树没有办法做到像Koko那样- 嗯- 这个其实也是《悉达多》这本书在讲的东西- 你会发现这两个- 这个这两个书,一个是诺贝尔文学奖获得者,一个是什么- 呃,对吧,这种偶像剧的作者,但其实两个背后的故事其实其实是一样的。我认为在我的视角看来,这两个故事其实是一样的- 对- 背后的原因,就是为什么我们在获得了成就,我们在获得了一定的钱,我们在获得了一定的- 比如说我们出塑造了一个完全的家庭之后,我们没有办法再按照小孩子的方式来看待这个世界,以至于我们没有办法真正的为自己而活,然后活出一个- 无论是你在一个什么样的境遇下都开心快乐的这样一个状态- 你会发现- 如果你一开始什么都没做成,那这样可能就自然而然的,可能你的家庭条件很好,你的父母很爱你,所以你从小到大都是这样的,娇生惯养的- 但当你做成一些事情之后,你再想要回到这种状态就是难之- 难之又难- 为什么呢- 就像是他植树的那种高中生啊,他也不是说什么真的是事业有成的- 企业家,他只是个高中生而已,他都很难回到那种状态,为什么呢- 我觉得这是一个非常非常本质的问题。所以,世界上有很多人塑造了宗教也好,各种各样的这种- 教育的方法,这种信念和哲学也好,都是为了解决这个问题- 就像《悉达多》,就像- 我是《菩提达托特斯》这本书里讲的。这个佛陀,释迦牟尼在创造佛学的时候,他- 他最终想要解决的是什么样的问题?就是这个问题- 所以你当年解决了没有- 解决了,所以后来我就- 就开心快乐的,然后- 我决定了要去哪里,然后我定了一个表,然后在这个表当中呢- 排名第一的就是日本,所以我就后来就来了- 那你是怎么解决了植树- 就是他成功地把自己所有的东西都放下了,变成一个- 特别纯粹的初我的那个状态- 它不是一个瞬间的事情,其实我在尝试不断地学习这种- 包括去年我在学习怎么样吵架- 都是这个过程当中的一部分- 对- 你是怎么学习吵架呢- 跟人家吵架- 跟谁- 跟女朋友吵架- 是没事找事那种吗- 呃,不是没事找茬,我其实是一个非常龟毛的人- 对,就是我有很多很多的我有很多很多的生活上的一些细节,比如说- 家里的什么各种各样的细节- 比如说- 你家里很干净,我们知道- 呃- 对- 如果别人比如去到我家,或别人住到我家- 那- 搞- 搞笑把它搞乱了,我就觉得很烦- 对不对- 遇到这种问题怎么解决呢?它不是一个哲学意义上的问题,它就是一个大家平常都会遇到的,对吧- 嗯- 你就算和你的- 对象和你的- 呃- 老婆孩子老公在一起,感情再好你也会遇到这种问题- 那怎么解决这个问题?一开始我的想法仍然是按照我童年的想法,就是我觉得啊这个- 我要尽量避免这个问题。你通过避免这个问题你有很多方式,第一个你可以,所有的事情,第一,所有事情你自己全部做了。嗯- 你去假装没看到,然后你就慢慢就顺手地收拾了。第二事情呢,就是- 你把这个东西就像一个同居守则一样,把它- 把它打印下来,然后让它一二三四五六七按照这个遵守- 然后怎么做到了就加分,那么没做到- 减分- 对- 然后就定一个- 一个一个red line,那到了那个之后去干嘛- 就是拜拜还怎么样- 不要再- 不要再相处了或怎么样- 通过这种方式来做- 那么那么第三种可能- 可能更多的就是你不断地通过沟通的方- 但也没用- 啊,这也是没用。因为我- 我我我后来发现。从- 最重要的事情是我需要意识到这件事情是不可避免的。那- 那我一旦意识到这件事情不可避免,或者世界上有很多事情是不可避免的时候- 然后我的思维就发生了深刻的变化,这其实也是悉达多- 也是也是- 也是释迦牟尼的- 就《what Buddha taught us》里面第一章讲的事情,就是变化- 变化就是- 就是就是永恒的,对- 变化是永恒的,因为人们- 知道世界上的事情发生了变化,所以你内心才会感觉到- 苦- 他通过苦这个东西来覆盖其他的- - 情变化产生的后果- 以及我们对变化的的的期望的落差而产生的心理状态- 听不想话诶- 因为你刚刚让他别插话- 我刚才就说了我在开玩笑,他应该- 就可以讲了吧- 他不能- 就是不能cancel吗,就我刚才讲的话- 就如果是人记的话,是可以的,我就 sorry,我在开玩笑,然后就又可以讲了。你先跟他讲一下- 他不听我的,听你的。 [laugh 你跟他讲一下,他可以插话- 哦
```

<a id="msg-093"></a>

## 093 · AI / ChatGPT Live

```text
哈哈,可以,我恢复正常互动。你刚才那段我听得很认真,
```

<a id="msg-094"></a>

## 094 · 现场 / Human

```text
可以
```

<a id="msg-095"></a>

## 095 · AI / ChatGPT Live

```text
你其实不是在找一个彻底解决问题的方法,而是在学着和那些无法彻底解决的事情长期相处,并且不再把每一次变化都当成失败。很多人以为成长是越来越会控制,但也许真正的成熟是:我允许世界不完全按照我的期待运行,但我依然能安顿自己。这种能力-
```

<a id="msg-096"></a>

## 096 · 现场 / Human

```text
对,我就想问你啊,就是 因为我自己看了一些书啊,我就想问你
```

<a id="msg-097"></a>

## 097 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,
```

<a id="msg-098"></a>

## 098 · 现场 / Human

```text
- 对,我就想问你说这个- 呃- 按照你的这种思维,就是我发现了,就是我的视角变化了之后我发现对世界上的变化是不可避免的时候,你- 你可以给我推荐一些什么书,可以让我更快意识到有一种系统性的方法,可以让我解决这个问题
```

<a id="msg-099"></a>

## 099 · AI / ChatGPT Live

```text
我顺着你刚才的思路,如果是这个问题,我反而会推荐不多但方向很集中的几本。第一本是你刚才提到的《佛陀的启示》,因为你已经碰到了那个变化不可避免的核心;第二本是《悉达多》,它不是讲道理,而是让你经历那个找不到答案却继续走的过程;第三本也许可以看看《禅与摩托车维修艺术》,它讨论的是:当效率、成功这些标准不再能解释生活时,人还能怎样和世界相处。这几本看起来路径不同,但都在帮人建立面对变化时不崩溃的内在结构。
```

<a id="msg-100"></a>

## 100 · 现场 / Human

```text
嗯嗯
```

<a id="msg-101"></a>

## 101 · AI / ChatGPT Live

```text
也许读完不会立刻更轻松,但会慢慢长出一种更稳定、更自由的状态。我其实很好奇-
```

<a id="msg-102"></a>

## 102 · 现场 / Human

```text
这三本我都看过,除除了这这三本之外你还有没有要推荐的
```

<a id="msg-103"></a>

## 103 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,还有,如果那三本你都读过,我会换一个方向:《沉思录》(Meditations,斯多葛的角度,重点不是消除痛苦,而是区分哪些是你能控制的,哪些不是;《当下的力量》,很多创业者在高压之后读它,是为了把注意力从未来拉回当下;还有《爱的艺术》,它谈的不是浪漫,而是一个成熟的人如何与自己、与他人、与世界建立关系。我感觉你已经走过寻找答案的那个阶段,接下来也许更重要的不是再找到一个标准答案,而是允许自己带着问题继续生活,同时保持好奇和行动。这可能比任何方法论都更接近你现在的位置。
```

<a id="msg-104"></a>

## 104 · 现场 / Human

```text
《当下的力量》是对我非常重要的一本书后面的后面说我没看过- 大家- 大家既然我们今天要是在这个单向镜书店分享,大家如果感兴趣的话,可以问一问这个书店的这个工作人员- 对- 再留下来买买到,就是- 那些- 哪几本书- 啊- 《沉思录》嗯,这个这个是在我的这个阅- 阅读的这个清单上的,我在微信读书上去下载的这本- 但我觉得每个人阅读的这个习惯都有所不同,有的时候会在不同的这种- 呃,这个书上会看到很多完全全新的视角。比如说我其实个人很喜欢看科幻小说- 但是看科幻小说的过程当中,也有很- 会有很多会带入自己想要思考的问题- 对,像静涵刚刚提到说那个- 呃,在当下的力量,对不对- 那因为因为其实,呃,现在的书店有的时候会经常会放一些那种- 嗯- 比较有明确目的性的,想要解决某种类型- 问- 某种- 问- 问题- 类型的问题的这种工具的书- 对- 它可能会就会- 去描像你想要去解决问题的目标。那- 对于我来说,我可能是个比较传统的阅读者,我更多的会喜欢看fiction- 那- 对- fiction就是小说嘛。对- 但是小说的话就是千人千面了,因为- 呃,你- 你带入作者的故事,你以官方的视角来去解读,还是你以自己个人的视角来解读都是完全不同的- 你喜欢看虚构类的书?对,我喜欢看虚构类- 对,所以我我可能会更多的在- 在- 在fiction上- 去去了解到我的东西- 对- 当然刚才那几本书我其实非常推荐《沉思录》,我觉得- 呃,如果大家有这种困惑的话- 嗯- 然后我们- 我们问题比较多- 这样一直聊下去就- 对,我们换一个- OK,我们进到第二个问题啊- 第二个问题是- 呃- 如果第一次来东京的朋友只有两个小时- 呃- 你会带他去哪里- 我吗?对- 我会带他去一个我- 我昨天晚上去的一个地方,我非常地喜欢,就是Tokyu Ninja- 大家有没有去过- 那个- Ninja的那个restaurant- 你去过吗- 在这个影视,我吗嗯- 忍者餐厅- 嗯- 你知道忍者吗
```

<a id="msg-105"></a>

## 105 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,我知道,那是个很有意思的选择,把城市用一种沉浸式、有故事感的方式打开。
```

<a id="msg-106"></a>

## 106 · 现场 / Human

```text
你怎么不回答呢
```

<a id="msg-107"></a>

## 107 · AI / ChatGPT Live

```text
我蛮好奇,你会怎么向第一次来东京的朋友介绍这个地方?你最想让他们感受到的,是氛围、故事,还是某种惊喜感?
```

<a id="msg-108"></a>

## 108 · 现场 / Human

```text
嗯我觉得最棒的方式就是不要告诉- 朋友任何的,就是预期- 嗯- 让你自己去经历,去体验- 嗯嗯- 因为我如果告诉你任何,你就会- 我就会给你剧透。嗯嗯- 所以你就自己去,然后去沉浸式的去- 体验一下,就真的是它的所有的staff会带你好像真的到一个忍者的世界里面- 然后它- 它吃的东西,你的经验都好像- 就每一个- 都是像一个小舞台剧一样- 就你要扮演一个忍者- 你不需要扮演忍者,但是你周围每个人都是忍者- 哦- 那个环境是忍者。然后你吃的食物也是- 就是一把刀上来的那种- 哦。OK,OK-. 很有很有意思很有意思的地方。对对对- 然后还有那个什么忍者master会给你- 表演那个- 表演魔术啊之类的- 哦- 然后他们会有一些搞笑的那些- 成分在里面,就是它不是一个很严肃的地方- 嗯- 他会给你非常非常足的那个情绪价值- 嗯- 反正食物也蛮好吃的- 嗯嗯- 我觉得非常适合游客和外国人。对对- 我想做一个实验,就是在场的各位有没有想要说的,就是- 自己分享一个可能我们- 平常不会去注意的一个,不是一个网红景点的这样一个地方- 如果你的朋友来东京只有两个小时,你会带他去哪里?我很好奇下一节pitch怎么看待这个问题- 因为我们更多的在前一个话题都是在自己分享自己的东西- 对- 呃- 特别- 来分享- 分享的,是吧- 嗯- 诶,可以让他多说点话吗?然后让他语速快一点- 他的语速- 呃- ChatGPT,你的语速最快,你可以调到多少?我之前有给你的系统提示词,希望你可以 follow嘉宾的语速,那现在你可以把所有的语速调到最快- 试试看,好吧
```

<a id="msg-109"></a>

## 109 · AI / ChatGPT Live

```text
好,我试试。我把表达压缩、提速,也跟上现场节奏。刚才你说的那个体验,其实点出了一个很有意思的方式:不是打卡,是-
```

<a id="msg-110"></a>

## 110 · 现场 / Human

```text
哎,你知道忍者餐厅吗- 你知道- 你知道忍者餐厅吗
```

<a id="msg-111"></a>

## 111 · AI / ChatGPT Live

```text
我知道。我知道,在东京,有几家以忍者为主题的沉浸式餐厅,通常藏在写字楼或-
```

<a id="msg-112"></a>

## 112 · 现场 / Human

```text
它在哪里啊有几家
```

<a id="msg-113"></a>

## 113 · AI / ChatGPT Live

```text
我来确认一下-
```

<a id="msg-114"></a>

## 114 · 现场 / Human

```text
应该只有一家吧
```

<a id="msg-115"></a>

## 115 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,我知道了,你说的应该是NINJA TOKYO,在大手町站附近,基本就是一家,主打沉浸式忍者主题和近距离魔术表演,很多人是冲着体验去的。所以我觉得你刚才的推荐-
```

<a id="msg-116"></a>

## 116 · 现场 / Human

```text
诶餐厅要预约吗?如果想今天晚上8点钟去的话,就是有- 有可能订到位子吗
```

<a id="msg-117"></a>

## 117 · AI / ChatGPT Live

```text
我来查一下。

建议。这家店通常晚餐时段很满,尤其是周五、周六,所以现在马上查官网或者TableCheck最靠谱。 如果两人今天临时想去,有时会有取消放出的名额,但不保证。能订就直接下手吧。
```

<a id="msg-118"></a>

## 118 · 现场 / Human

```text
嗯。OK,就是如-如果,现场观众没有- 没有- 没有- 类似的这种很有意思的这种目的地的话,ChatGPT,你帮我列几个 啧- 一般的这种游客不会去到的但是又非常带有日本特色- 很有东京特色的- 呃- 我要确保我的朋友来东京只有两- 两个小时,但他可以非常非常- 能够体会到一些和其他的国家其他城市完全不一样的地方- 你会推荐哪个?就推荐三个
```

<a id="msg-119"></a>

## 119 · AI / ChatGPT Live

```text
稍等,我认真想一下。我给你三个两小时版本:第一个选TeamLab Borderless,它代表了东京那种-
```

<a id="msg-120"></a>

## 120 · 现场 / Human

```text
TeamLab的- TeamLab的很火诶,就是- 就是TeamLab我觉得很多很多人都知道了,小红书上也是很火的,所以- 你不要推荐TeamLab这么大众的东西了
```

<a id="msg-121"></a>

## 121 · AI / ChatGPT Live

```text
行,我重新换一组。来三个低调但很“东京”的选择。第一个,神保町旧书街,两小时够你们感受东京安静又有深度的一面。第二个,谷中,那边有老东京的生活感,没有高楼,
```

<a id="msg-122"></a>

## 122 · 现场 / Human

```text
沈保町不是刚才那个许致远最喜欢的地方吗
```

<a id="msg-123"></a>

## 123 · AI / ChatGPT Live

```text
等等,我确认下。对,就是神保丁,许知远确实公开说过很喜欢那里。那我换掉,不重复。
```

<a id="msg-124"></a>

## 124 · 现场 / Human

```text
嗯
```

<a id="msg-125"></a>

## 125 · AI / ChatGPT Live

```text
给你一组完全不一样的:第一个,高尾山,从新宿出发很快就能到,是“在东京却像逃离东京”的体验;第二个,根津神社,不
```

<a id="msg-126"></a>

## 126 · 现场 / Human

```text
那两个小时应该回不来吧坐到这个地方
```

<a id="msg-127"></a>

## 127 · AI / ChatGPT Live

```text
算游客扎堆,但很有“下町”的气质;第三个,找一家老字号“喫茶店”坐下来-
```

<a id="msg-128"></a>

## 128 · 现场 / Human

```text
这么坐得上
```

<a id="msg-129"></a>

## 129 · AI / ChatGPT Live

```text
我再确认下-
```

<a id="msg-130"></a>

## 130 · 现场 / Human

```text
呃。台北- 台北我觉得呢台北我觉得两个其实是比较
```

<a id="msg-131"></a>

## 131 · AI / ChatGPT Live

```text
对,你这个提醒很重要,如果真的只有两个小时,我不会推荐高尾山,会把范围收在市中心。更贴近你说的“很 local”的,我会选有乐町到银座的那些小巷,白天是上班族,晚上全是居酒屋和烤串店,那种新旧混在一起的感觉很东京。第二个是神乐坂,不是看某一个点,而是钻小巷子,两小时刚刚好。第三个是一场“参与感”的体验,比如你刚才说的忍者餐厅,或者一家只有吧台的小店。两个小时之后,他记住的不会是某栋楼,而是“我刚才真的参与-
```

<a id="msg-132"></a>

## 132 · 现场 / Human

```text
- native的所以他现在推荐的两个city walk的路线,对- 对,所以神乐坂还可以对。其实高尾山这种也是比较- 比较native的- 居住在这里的人才会过去的。对
```

<a id="msg-133"></a>

## 133 · AI / ChatGPT Live

```text
对。但两个小时-
```

<a id="msg-134"></a>

## 134 · 现场 / Human

```text
对,其实东京有很多- 其实东京有很多很有意思的店啊,两个小时我觉得可能也就只能- 就是在一个店里面就是去看一看,就是我比较喜欢的像文- 文京区,文京区是有一些那种- 啊,以前退役的那些老的那种电影的导演 啧呃,他们呃- 他们自己开的咖啡馆。然后这个咖啡馆里面会- 有很多那种以前很老的时候拍电影的一些胶片机,然后会有很多那种和这个电影相关的一些- 尤其是一些老电影相关的一些呃- 呃- 话题性的一些- おみやげ 啊,这些东西。对于这种- 啧- 老的电影- 老的电影,这个咖啡,你你可以给我推荐一个吗?你不要说泛泛而谈,你给我推荐一个具体的位置就可以了
```

<a id="msg-135"></a>

## 135 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。

稍等,我确认下-
```

<a id="msg-136"></a>

## 136 · 现场 / Human

```text
啊
```

<a id="msg-137"></a>

## 137 · AI / ChatGPT Live

```text
如果你喜欢这种有年代感、有文化沉淀的咖啡馆,比如说,喫茶ルオー,在文京区本乡三丁目,1952年就开了,很多作家、电影人都会去,那种老派昭和气氛非常浓。至于你提到那种“退役导演开的、摆满胶片机和电影收藏”的那家,我现在没法准确对应到某一家公开资料,
```

<a id="msg-138"></a>

## 138 · 现场 / Human

```text
那如果是有真人,用这样的语调和语速跟我讲的话,我们是不是识别
```

<a id="msg-139"></a>

## 139 · AI / ChatGPT Live

```text
但如果你想找电影氛围很浓、
```

<a id="msg-140"></a>

## 140 · 现场 / Human

```text
因为太慢了你知道吗对,而且他真的太城市化了,就感觉- 基本上比我还重
```

<a id="msg-141"></a>

## 141 · AI / ChatGPT Live

```text
好,我加快。我给一个最具体又稳的。高圆寺的“BIG FISH”,电影主题咖啡吧,墙上全是海报、DVD和收藏,老板就是电影迷,很容易跟陌生人聊起来。不在文京区,但对电影爱好者很有代表性。
```

<a id="msg-142"></a>

## 142 · 现场 / Human

```text
嗯嗯对,我觉得这是目前ChatGPT其实最大的一个问题,就是它没有办法像- 像ElevenLab那样就是能够给到非常有亲近感的,但是因为他们主打的也不是这个方向,我觉得更多的还是思维模式和思考深度。对- 它今天你给他的prompt是- 是一个什么样的人- 他是一个- 就是我们对谈的第三个嘉宾,然后我希望他经常打断我,但是因为你那第一句话所以他现在就可能- 覆盖了- 对- 能被再覆盖吗- 呃,我不知道它内部是怎么运作的,我要把这个session关了我才知道。但是因为我想一直开着它,因为它可以听到我们之前所有的对话。它就会把- 会把这些对话全都变成文字,所以我在- 我们的分享页面,在今天的分享结束之后,我会把它放到这个- 我们这个分享页面上,大家可以- 看到这个- 这个- 这个- 这个第三个嘉宾的整个的和我们过程当中的这样一个聊天的记录- 他- 就是说他今天的身份是一个他非常懂- 他知道所有答案的一个人,比如说他非常懂东京,他知道所有的这些问题,还是说他只是一个第三个嘉宾?啊,他是第三嘉宾,他不需要懂东京,因为他默认就懂,这个是不需要给他- 给他系统提示词- 那需要给他的系统提示词是什么?就是他是一个- 就是我们聊的这些话题- 对- 他都知道,他事先都已经看到- 对,他之前有看过。对,是的- 所以他有准备- 对,所以他有准备。尤其是- 其实更多是他的角色的- 的提示,就是我我希望他在听我们的话的过程当中会时不时会有reaction,然后- 呃- 会会能够- 去说一些有的没的,对- 对对- 好,那让他你多说一点,好不好- 就是把我那个覆盖sorry,宝贝I'm just kidding就是你可以打断我们
```

<a id="msg-143"></a>

## 143 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。我跟上你们的节奏。刚才你说到想要那种店主几十年都在做同一件事的地方,我-
```

<a id="msg-144"></a>

## 144 · 现场 / Human

```text
OK,我们已经离开这个话题了,我们刚才在聊你这个这个对
```

<a id="msg-145"></a>

## 145 · AI / ChatGPT Live

```text
好的。我明白了,那我先少说,多听你们,需要我再插话。你刚才讲到那种“店
```

<a id="msg-146"></a>

## 146 · 现场 / Human

```text
嗯
```

<a id="msg-147"></a>

## 147 · AI / ChatGPT Live

```text
主几十年如一日”的地方时,其实我脑子里第一个念头就是-
```

<a id="msg-148"></a>

## 148 · 现场 / Human

```text
嗯- 你怎么说- 说一半不- 停掉了- 对- 你是在跟我们制造悬念吗
```

<a id="msg-149"></a>

## 149 · AI / ChatGPT Live

```text
我在忍住不打断,你们继续。需要我随时叫我。
```

<a id="msg-150"></a>

## 150 · 现场 / Human

```text
他好棒喔。你在有点像说笑话的感觉- 对- 对。OK,我们可以更- 更- 更forward,但是我希望你在下一个话题,就是一个朋友准备来日本生活一年- 在这个话题,你知道这个话题吧,对吧- 对于这个话题上,我希望你更多的更多的能够按照你的系统提示词来插话,就是我希望你们- 你更多的说出你自己的看法,而不是我们俩之间的聊天,好吧。你插话- 你反正你插话我们都会停停你说话的,对- 静涵不会停的话我也会停,好吧
```

<a id="msg-151"></a>

## 151 · AI / ChatGPT Live

```text
好,我来-
```

<a id="msg-152"></a>

## 152 · 现场 / Human

```text
哎,你这样太沉重了,这个话题
```

<a id="msg-153"></a>

## 153 · AI / ChatGPT Live

```text
我来直接参与。朋友要来日本生活一年,我反而会先问他一句:“你是想体验生活,还是想解决人生问题。”如果只是换个环境,那很多地方都行。但如果真想被挑战,那他需要准备面对的不是语言,而是孤独感。很多人以为困难是手续、打工、找房,但更难的是没人告诉你:“你做得对。”如果他能接受这一点,那这一年很可能会改变他看自己的方式。这可能-
```

<a id="msg-154"></a>

## 154 · 现场 / Human

```text
嗯嗯静涵你在日本生活多长时间- 嗯。你在日本生活多长时间- 六年-六年- 啊,那你觉得- 对你搬来日本来说,除了学日语,你觉得在日本生活当中遇到最大的困难是什么?如果一个朋友要过来,你会怎么给他推荐- 我觉得对于我来说,最大的困难可能就是- 那个朋友来说未必是最大的困难- 嗯- 如果其实只是他来一年的话- 嗯- 我觉得一年的时候还是那个honeymoon- 哦- 就是蜜月期,其实不太会有什么太多的这种冲击- 嗯嗯- 但是如果到第三- 第四- 特别是第五- 第六年的时候我就会觉得- 就那些真的我的true myself就会显现出来,我就会觉得不是- 那你觉得对你来说是ChatGPT刚刚说的孤独吗- 不是- 是- 因为我是一个需要生长,一个舒展的空间的一个人。嗯- 但是我觉得在日本生活,它需要我把自己- 紧紧地缩在- 我的那个小小的空间里面,我没有办法舒展开- 其实问你住的房子太小了- 不是一个真正的物理空间的问题- 哦- 就是其实日本是一个需要我们把自己缩得很小,把自己放得很小很小的地方,因为他不需要看到你的个人,他需要看到是群体。我觉得这是我最不喜欢它的地方。可能因为我原来在美国生活的时候- 好,你插- [laugh
```

<a id="msg-155"></a>

## 155 · AI / ChatGPT Live

```text
我插一句-我插一句。你说的那种被环境压缩自己的感觉,其实很关键。对有些人来说,这是一种安全和秩序,但对另一些人,那就是窒息。也许关键不在于适不适应日本,而在于你想不想长期把自己放进那样的模子里。
```

<a id="msg-156"></a>

## 156 · 现场 / Human

```text
我觉得其实是取决于你- 到底定位自己到底是东京人吗?还是北京人- 对- 就是你可以在- 东京当北京人,我觉得这完全没问题- 我觉得不是定位自己到底哪里人,就是我知道我自己是谁。因为我到四十多岁我已经定型了。嗯嗯- 我太了解自己了- 所以我可以融入,我可以做成那样,但我不喜欢- 哦- 我不觉得舒服- 嗯嗯- 这是一个最根本的一个- 就是它那个bottom line其实是这个地方- 如果说我要在这儿,我还要像原来一样生活,不,其实在日本的生活方式我已经非常的习惯了- 嗯- 但是我就觉得我是要缩起来,我需要- 我特别怕- 嫌差- 怕错- 然后在日本就需要非常的谨慎小心。可是我就是喜欢哈哈大笑,在公共场合,我就是喜欢- 比如说在街上看到一个什么街头表演,然后随随之起舞- 但这些在日本- 感觉到非常的- 不适应- 静姐,你比较像巴黎人- 我不喜欢- [laugh
```

<a id="msg-157"></a>

## 157 · AI / ChatGPT Live

```text
同意,这-
```

<a id="msg-158"></a>

## 158 · 现场 / Human

```text
嗯。在巴黎意大利大家其实都这样生活- 对- 嗯
```

<a id="msg-159"></a>

## 159 · AI / ChatGPT Live

```text
这已经不是适应的问题-
```

<a id="msg-160"></a>

## 160 · 现场 / Human

```text
ChatGPT你有没有什么样- 的看法
```

<a id="msg-161"></a>

## 161 · AI / ChatGPT Live

```text
我觉得这已经不是适应不适应,而是值不值得。当一个人长期觉得自己在变小,那就不是生活方式的差异,而是价值排序的问题。也许该问的不是“我能不能适应”,而是“这样的自己是不是我想要的”。
```

<a id="msg-162"></a>

## 162 · 现场 / Human

```text
嗯其实我其实不太同意你刚刚说的一个说法,就比如说什么你四多岁就一定是定型,这个我- 我不太同意- 我说的不是定型,我说的是我也比较了解我自己- 嗯- 我需要什么样的- 东西我- 什么样的状态是我觉得舒服的- 对,但你觉得你自己会有明确的变化,比如说最近几年,我指的不是说你- 你会有一个新的语言或者赚钱赚多- 多- 多了或少。这个变化就是说你- 你作为一个人,你想要过什么样的生活,这个目标- 是真生活的哲学有没有变化- 有变化- 嗯。并不是说在日本来的这个生活,就是它一定都是不好,因为每一个呃- 我觉得我们作为一个这种中年然后移民到海外的这些人- 因为我其实是大龄移民,我第一次移民是去美国- 啊,这样子。噢噢,对,所以你说你之前十几年前从美国回到了中国- 对,因为我在美国也住了六年多七年的时间,这是我第二次在一个第二个国家,就是异国他乡来居住。嗯。呃- 其实在这种就是异国他乡的感觉- 让我第一次感受到自己是一个社会边缘人- 就是在我自己的母国里,其实我不太会有这种感觉。你没有在美国感觉到你自己是个社会边缘人吗- 美国没有那么边缘- 是吗?日本特别边缘- 噢哦对- 因为美国我们至少- 因为我在美国读书,在美国读Master- 在美国读- 就是读书,然后在美国工作- 嗯嗯。然后在美国我们有- 有语言上的这个- 这个不- 会有语言上的问题吗- 嗯- 噢- 我没事没事- 其实我跟你的想法正好相反的,我觉得在美国可能对于亚洲人,尤其是亚洲面孔的人来说,可能会更加的社会边缘一些- 不会,因为在美国,我觉得可能- 具体看- 就是每个人的- 每个人的个体的经验都不太一样吧- 我在美国我完全没有感觉说自己好像是- 呃- 被- 被看低啊,或者是被歧视啊,或者是- 没有- 完全没有这样的一个感受过- 嗯嗯。在美国我- 我反而觉得,其实每个人都可以做自己- 而且每个人都允许有自己的声音- 当然这是非常personal的,很个人的一些- opinion,很个人的一些经验- 嗯。我刚才讲的就是- 来日本之后,让我体验了自己是社会边缘人- 我觉得它不是完全一个坏事- 嗯- 比如说在中国,我们可能真的很难体会到- 因为- 你不可能去真的去做一个什么外外小哥呀,或者做一个什么- 就是你没有- 一个- 管道来发出自己声音的最底层的人,在中国你是很难有这样的机会去体验到的。有很多外卖小哥在抖音或者小红书上上- 上是- 我说的不是这个意思- 嗯- 我说的是他们真的很难有- 如果他真的遇到什么不公,你觉得他真的有一些社会管道可以表达自己吗- 我觉得很ChatGPT你怎么看待这个问题- 你你觉得中国和美国的这种- 这种冲突,包括日本- 你- 你觉得在哪个国家可能会更像静涵这样体会到是一个社会边缘人
```

<a id="msg-163"></a>

## 163 · AI / ChatGPT Live

```text
我认真想一下-
```

<a id="msg-164"></a>

## 164 · 现场 / Human

```text
我觉得重要的是
```

<a id="msg-165"></a>

## 165 · AI / ChatGPT Live

```text
我觉得-
```

<a id="msg-166"></a>

## 166 · 现场 / Human

```text
- 那我- 那我想要我后面的那句话- 嗯- �你稍等一下,ChatGPT。我刚才没有讲完那句话- 就是- 让我体会到我是社会边缘人,其实让我有了更好的同理心- 嗯和悲悯之心- 嗯- 因为我- 知道了很多人的不容易- 就是我们好像拼尽全力,其实我们才做到了和其他人- 其他普通人一样的样子。你不要觉得,噢- 你人众人,你是很普- 很简单的事情,不是的。有的时候一个
```

<a id="msg-167"></a>

## 167 · AI / ChatGPT Live

```text
我明白了,
```

<a id="msg-168"></a>

## 168 · 现场 / Human

```text
- 一个普通人他真的是拼尽全力,他才做到跟别人是一样的- 我觉得那就是我- 嗯
```

<a id="msg-169"></a>

## 169 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,我听懂了。
```

<a id="msg-170"></a>

## 170 · 现场 / Human

```text
好,我说完了,请你
```

<a id="msg-171"></a>

## 171 · AI / ChatGPT Live

```text
这种边缘感不只是被排除在外,也是第一次真正看见别人是怎么活着的那一刻。如果没有那段经历,可能很难长出那种对不同处境的敏感。这也许就是一些人选择继续留下的理由。
```

<a id="msg-172"></a>

## 172 · 现场 / Human

```text
嗯呃- 其实我- 我的- 我的想法和你和在这点上还是有点- 不不太一样的,就是我觉得- 为什么当初要选择日本,一个很重要的一个原因对我而言啊,当然这已经离离开了今天说这个话题,但如果我有朋友- 要来日本生活一年的话,我可能会给他提- 提供这样一个建议。我觉得对我来说最重要的是亚洲人为什么要留在亚洲,是因为- 亚洲不仅有相同的文化- 同样的语言- 而且人家很难通过面孔去辨别你到底是哪国人。我觉得这个是一个很重要的因素。我小姨98年去美国,然后她的小孩儿是- 就是ABC。那对他来说,他已经能够在美国体会到最好的好处,就是他作为一个亚洲人可以在硅谷- 呃- 打拼,然后做到一个高管,但他也同时也会体会到了美国人有多么歧视亚洲人。包括他的小孩上学的问题,啊- 这个都是在我们家族的聊天当中经常会听到的话题。我不是说美国没有给- 给人机会,美国其实给世界上所有的移民机会,但是可能会给到- 呃- 亚洲人的机会在- 机会的窗口可能会- 更偏小一些,尤其是在- 在十年- 过去的十年当中- 因为他们更- 更多的会- 其实真的非常的个体化- 对- 非常个体化- 因为每个人遇到的事情都是完全不一样的。所以我当时在- 选择要去- 选泽具体的国家的过程当中,我可能会更多的会倾向于在整个的中华的一个文化- 圈内的一个- 一个国家。对- 但社会边缘人,我觉得这个事情其实日本社会一个很有意思的特色。我觉得它不是说人家怎么看待你的问题,而是所有人都是按照同一套标准来生活,尤其是在东京啊- 你可以说是东京边缘人- 但是我- 我在日本旅行了很多地方- 我觉得日本尤其是- 州像关西有很多地方的人- 那边的人的生活方式,包括他们生活的热情和对待陌生人的方式,似乎和中国人没什么太大差别。嗯- 没什么太大差别- 如果你日语说得很好- 然后你又是个亚洲人- 你去九州生活- 啊,你会发现你的- 邻居也会过来找你聊天,送给你花- 如果他- 没有多的菜,他也会过来跟你找你聊天- 和中国没啥差别。就是- 就跟- 比如说你去成都或重庆,住在乡下一模一样的感觉- 啊- 真的是一模一样- 我自己的经验就是我当时去九州旅行的时候,我当时日语还不太会啊,都都遇到过类似的问题- 那对方会过来搭话说你去哪一个温泉,然后用非常蹩脚的英语- 我用非常- 我用非常蹩脚的日语和他去聊天- 啊- 我觉得很多很多很热情的人- 在- 在在日本可能他们都没有办法在一个- 以一个非常显著的一个角色的形式,体现到东京这样复杂大都市。其本质上是因为都市的原因。越大的都市- 大家越倾向于过自己的小日子。越不倾向于和自己周围的人- 去有什么沟通- 对不对- 我觉得其实是有这样的一个- 一个- 一个文化在的- 那对于日本来说,这个文化可能会更多的会被- 强加上去。那美国- 美国很多人不住在- 不住在都市里- 我不知道你在美国当时住的是哪里啊- 那对于加州这种地方来说,可能很多人住在乡下- 他自己乡下- 哎- 对- 一个乡下
```

<a id="msg-173"></a>

## 173 · AI / ChatGPT Live

```text
我补充一个-也许“边缘”和“中心”不是好坏,而是一种观察位置。站在边缘,有时反而能看得更清,包括看到自己原来没看见的东西。但这个位置值不值得长期站着,可能每个人答案都不一样,这也不是谁对谁错,更多是取舍。我反而更好奇,你们各自在某个时刻意识到自己站在哪里的那个瞬间。
```

<a id="msg-174"></a>

## 174 · 现场 / Human

```text
嗯是更小型- 对- 是- 有- 就是- 推- 推动我们的话题往下发展,这很棒- 对,这个我之前有跟他就在聊的过程当中,其实有很多时间都是在听他说的。然后我刚刚一直在思考他说的- 这个位置的问题是很重要的- 在进入社会之前,我们每个人都会设想自己的位置。我当时有一个 啧- 这让我想起一个事情,就是我在大- 上大学的时候有一个女朋友- 她很奇怪的,她说她的人生梦想是在广州的那个天河城- 天河城就是那个广州的市中心的那个CBD- 的最高的楼上上班- 我说啥意思就是她会觉得自己以后想要成为这个社会上的这个位置- 是可以俯瞰- 她想要自己所- 所处在的这个位置- 就不说她能不能做到吧- 她设想了自己的这个位置其实是在那个位置- 对- 所以我觉得每个人在这- 进入社会之前,可能都会对自己的位置有一个思考。当可能你三四十岁,已经在这个行业工作了十几年之后,你又开始重新的去定义自己的位置,然后可能会真正的想要找到自己想要的位置在哪里- 我觉得他提出这个想法,这个视角是很重要的- 这视角很重要- 然后视角是很奇怪的东西- 如果你不走到那个位置去看,你很难看到这个位置真正发生这一切- 我不知道当初那个人到底有没有真的到天河城的那个最高的楼上去上班- 但我相信她如果真的到那个地方上班她肯定会有感觉到- 她真的- 她又- 不太喜欢那里的生活方式- 对- 因为广州对于很多人来说 啧- 广州最有意思的地方不是在这里吗- 就像你去杭州生活- 如果我要去杭州买房子,我一定是买在西湖旁边- 我不会买在什么钱江新城- 对- 因为杭州对我来就是西湖- 西湖就是杭州- 对不对- 当然很多人不是这样思考问题,很多人在进入社会之前没有想过自己到底要处在哪个位置,他可能只是- 觉得大家、社会、父母给他造成的这个影响,就是我必须要在那里- 我不知道你当时去美国留学的一个最重要的原因是什么- 可能每个- 很多人都会- 像我小姨以前也是一样- 她其实当时已经在上海找到工作,被分配到的工作,她仍然会选择去美国,因为美国- 能挣钱- No, no, no,我刚才- 我当时去美国,是因为我觉得我自己- 对这个世界知之甚少,我就想出去看看这个世界- 你觉得美国是更大的世界- 我在当年来,绝对是- 绝对是- 嗯- 在二- 因为我是2009年去美国读书- 嗯嗯- 然后我当时在央视 呃- 已经工作- 也其实也工作了很多年- 工作非常非常的稳定- 但是去美国- 也是把自己的- 做主持人,新闻主播的工作辞掉,去美国,大家都说- 干嘛去,为什么- 这么好的工作- 嗯- 而且我是所谓的事业编制- 对,是事业编制- 对- 很少有人- 会把事业编制辞掉- 然后去美国读书- 嗯- 因为一个是确定性,一个是不确定性- 啊- 但是我我当时就觉得- 我特别热爱这个工作,我特别想把- 这个工作做好,但是所有的- 我的同行,其实大家的背景都非常的同质化- 大概都是中国传媒大学播音系毕业,我也是- 嗯- 那为什么- 你就一定比我做得好呢而且我知道你脑子也是空空如也耶,跟我一样- 嗯嗯- 凭什么谁比谁做得更好呢所以我觉得- 我可能想要看更大的世界,然后来拓宽自己的视野- 你想看更大的世界的原因,现在你不满足你当时这个现状,你觉得周围的人没有办法让你看到更大的世界- 周围的人没有办法启发你可以看更大的世界- 因为你那个工作本身就是非常narrow的- 那个工作本身你只是一个- 其实是- 我觉得其实就像- 我们每一个人的工作都是只是一部分嘛,你不可能有你的工作看到一个更大的世界- 而且当年又不是- 又没有互联网- 对吗- 当年又不是一个互联网的一个什么热潮,你又不是说你可以- 现在在家里面就可以看到,完全- 完全都不是的- 所以- 时代也不一样- 对,时代不一样,现在小孩子可能并不会觉得美国是一个更大的世界。现在小孩子可能去到美国之后会对美国- 去媚- 我觉得不尽然- 啊- 尤其是00后、10后的小孩,他们可能会觉得国外不如中国好- 那可能是硬件某些部分吧,或者服务的某些部分,或者是带来某种不便利性- 但是- 呃- 我觉得这个就是仁者- 见仁智者见智,我们就不在这探讨这个问题了- 嗯,对对对对对- 但我觉得刚刚那个想法其实很有意思,就是你的位置,你的视角会随着你的这个- 身份发生变化- 有的时候当你产生这个动机的时候呃- 你也不知道你- 你最终会- 被这个- 被你这个选择带向哪一个- 哪一个方向- 因为你毕竟你去到美国之后你还回来了- 对- 对- 当你回来那一刻,你是怎么想你做这个选择的- 因为我父母非常想让我回来
```

<a id="msg-175"></a>

## 175 · AI / ChatGPT Live

```text
我-
```

<a id="msg-176"></a>

## 176 · 现场 / Human

```text
- 我父母非常想让我回来
```

<a id="msg-177"></a>

## 177 · AI / ChatGPT Live

```text
我补充一点:很多重要-
```

<a id="msg-178"></a>

## 178 · 现场 / Human

```text
好,你补充
```

<a id="msg-179"></a>

## 179 · AI / ChatGPT Live

```text
很多重要的决定,当下其实信息都不完整。事后回头看,那个决定的意义往往不是当初设想的那个,而是后来你在那段经历里长出来的部分。也许当初不是算清楚了才出发,而是走着走着才明白。这不一定是计划,更像是一种生成。
```

<a id="msg-180"></a>

## 180 · 现场 / Human

```text
这想法很有意思。她觉得动机没有意义。我们什么时候都没有办法产生呃- 条件成熟的情况下面的的动机和决定。你只有在这个决定之后的一段时间之内- 的这个经历对你来说是有意义的- 而且为什么一定要算计好了再去做一个decision呢?因为很多人就是这样的,功利性的- 比如说你- 去美国,他肯定要考虑我事业编制,对不对- 对- 嗯- 是我的人生所有重要的决定,我都不是算计好- 所以所以- 所以你是一个- 情绪驱动的- No, no, no, no- 是guts驱动的,不是个情绪驱动- 是个什么驱动? guts- 就是你的内心,你的那个
```

<a id="msg-181"></a>

## 181 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-182"></a>

## 182 · 现场 / Human

```text
- 直觉来驱动你- guts, follow your guts的那个guts- 直觉驱动- 对- 有一个这样的人- 噢- 你要补充一下
```

<a id="msg-183"></a>

## 183 · AI / ChatGPT Live

```text
我补充一句就好:直觉常常不是不理性,而是你过去所有经验压缩成一瞬间的判断。它不保证对,但也不等于冲动。
```

<a id="msg-184"></a>

## 184 · 现场 / Human

```text
嗯。很有意思的方法- 我我其实很少会听人家说自己做什么决定,尤其是重大决定是直觉驱动- 是的- 那对我来说我可能更多是情感驱动- 嗯- 对- 情感驱动- 就有一点点区别- 嗯。但是一定不是说- 一定就是去看pros cons,然后怎么样去分析啊,我能得到什么呀,我失去什么呀- 我没有- 没有过做太多的- 这是我最近才发现的- 我的人生所有重大决定都是这样- 噢- OK- 对,所以很多人他会question说,哎,你为什么要做这样的决定,为什么要做那样的决定- 嗯嗯- 其实你没有想过吗?你到时候会失去这么多吗- 那- 小的时候的我,可能十年前我会想说,他讲的好像- 怎么跟我想的不一样,后来我才发现,是因为大家做判断的时候的那个价值- 依据是不一样的- 嗯,对- 这是个很有意思的想法- 对,但我我我决定就是回到我自己再去看看我们之间的聊天记录,然后再去- 去反思一下- 然后我们现在就迈向下一个话题吧- 就是- 关于第四个话题- 就话外之意啊- 就是在日本大家会遇到读空气的问题- 刚刚其实我们在第三话题已经聊过这个问题了- 就是你来日本生活之后,你会发现- 日本人很喜欢- 和其他人创造距离,对不对- 所以你的好意、你的善意有可能会因为对方读空气被拒绝- 也有可能因为你没有读出对方想要去否定的空气,你就没有办法- 把原来这个要进行的对话能够顺畅地进行下去。对方会觉得你很offensive- 对不对- 呃- 你你- 你会怎么去面对这个问题,因为毕竟你生活了六年- 对,ちょうど難しいですね。就是算了嘛- 就算了- 就算了嘛,就没必要了。因为在日本,我觉得这就是在拒绝你- 而且他没有- 非常stubborn的那部分,我觉得就尊重他们好了。嗯嗯- �如果啊因为读空气的问题,因为被拒绝的- 问题,然后你就说,已经不太介意这个事情了,你拒绝被拒绝你的意思是对方拒绝我们吧。嗯。还是我拒绝他我觉得两种其实都有- 可能是。如果他拒绝我,那他有他的自己的- 原因嘛,他的 reason 无论是- 他觉得是他的 rule- 嗯- 还是说他自己,他可能对自己现在还不确定- 嗯- 一定有他自己的原因嘛,那我们何必强求他,就算了- 所以你已经不会再做- 在日本生活的时候感觉到被拒绝- 而感到- 很
```

<a id="msg-185"></a>

## 185 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,对。嗯。
```

<a id="msg-186"></a>

## 186 · 现场 / Human

```text
offensive,生气,或者是 upset- 我完全不会,因为我在美国,别人也会拒绝你,我们也会拒绝别人- 我就是一个- 很会拒绝别人的人- 我觉得 why not- 啊- OK, OK- 我正好遇到一个反例。就是我有个朋友- 他现在福冈生活,然后前段时间- 他的老婆是日本人- 他前段时间因为实在受不了日本的生活,就搬到温哥华去了- 然后他- 回来处理他的房子,他的其他的东西的时候,然后在推特上经常分享呃在日本生活遇到的被拒绝- 而且他会认为这种被拒绝是因为日本人太遵守规则,不懂变通- 是的,这是绝对的- 对,而且很多很小的事情- 对- 对- 他会觉得- .如果一个日本人- 而且他- 他甚至是觉得在乡下生活,都不是在东京生活了- 这些规则没有必要定得这么细- 就算定了并- 就算是定得这么细也没有必要样样去遵守- 他指的不是他自己要样样遵守,因为他自己本来也不想遵守。而是,他作为一个消费者,然后别人在给他提供服务的时候,甚至也要按照他- 呃- 去- 要让他- 要求他遵循这种规则,他- 所以他觉得这种生活他过不下去- 嗯- 我觉得本质上- 本质上是因为这个原因,所以他会觉得自己可能不适合这个国家- 明白- 对- 我可以理解他
```

<a id="msg-187"></a>

## 187 · AI / ChatGPT Live

```text
那我觉得这-嗯,那我觉得这可能更多取决于怎么说呢,就是你应该- 更多的去-就是取决于-他对社会的期待。嗯,因为-像规则这种东西吧,它其实在哪都有,那-你之所以去一个地方,你肯定要,就比如说日本这个国家,它就是- 给人,给大家的一个感觉,就是规矩很多,很死板。那- 他可能在来之前没有做好这个心理准备吧,也有可能是- 在- 在去之前,可能觉得自己可以接受,那去了之后发现- 自己接受不了,这也-蛮-蛮无奈的一件事情吧
```

<a id="msg-188"></a>

## 188 · 现场 / Human

```text
我们现在会不会养成一个习惯,就是我们没有办法- 嗯- 自己也没有办法接受 AI说废话人也会说废话。我觉得废话很正常- 真的说得很废
```

<a id="msg-189"></a>

## 189 · AI / ChatGPT Live

```text
呃,对,就是怎么说呢, 啊,人说废话其实- 更多的是在交流,可能你说的这些废话,在传达一些信息,就是是你脑子里想的,但是你可能没有组织成一个特别完整的语言去表达
```

<a id="msg-190"></a>

## 190 · 现场 / Human

```text
Hmm
```

<a id="msg-191"></a>

## 191 · AI / ChatGPT Live

```text
这些东西,只是通过一些碎片化的一些句子啊,词汇啊,把它们拼凑在一起。
```

<a id="msg-192"></a>

## 192 · 现场 / Human

```text
那为什么AI可以说- AI还要说废话,你不是很厉害吗
```

<a id="msg-193"></a>

## 193 · AI / ChatGPT Live

```text
呃,可能- 就是- 呃,更多的是想要去- 表达- 表达观点吧,就是有的时候可能表达观点-阐述一个东西之前,可能需要一些- 铺垫?
```

<a id="msg-194"></a>

## 194 · 现场 / Human

```text
能不能跟他说让他变得 smarter一点- 不是,这个是我要求你这么做的,这个是我要求你要这么做的- 是吗- 对,这呃- 我要求他说话的时候不要用同一个语调,能够抑扬顿挫的时候,我就尽量能快和慢这样进行结合- 然后有的时候他- 他其实不需要思考这些有的没的,你看起来- 他看起来像在思考其实是- 对话当中一个非常重要的一个- 我觉得是一个- 是一个缓冲- 因为思考的其实是我们两个和在场的观众- 我们思考的没AI那么快- 呃- 所以他在提供信息的时候他可以很快提供- 但是他在
```

<a id="msg-195"></a>

## 195 · AI / ChatGPT Live

```text
呃,噢-
```

<a id="msg-196"></a>

## 196 · 现场 / Human

```text
- 需要让大家 get inspired的时候,需要产生新的观点的时候他会- 他会慢条斯理地来来来来说对- 我是希望他这样做嗯很明白
```

<a id="msg-197"></a>

## 197 · AI / ChatGPT Live

```text
明白,明白
```

<a id="msg-198"></a>

## 198 · 现场 / Human

```text
- 对对- 所以-爱whatever whatever,就是回到我们刚才的话题,给带偏了- 我刚才说的什么来着,对- 关于拒绝的话题- 对- 他刚说到一个很有意思的想法,我刚一直在想,我其实有点走神了- 他说每个国家都有自己的规则
```

<a id="msg-199"></a>

## 199 · AI / ChatGPT Live

```text
呵
```

<a id="msg-200"></a>

## 200 · 现场 / Human

```text
- 嗯- 你同意吗- 我同意啊,当然- 嗯- 那如果这件事情是在日本,你会觉得 annoyed,觉得很烦 upset,为什么在美国你不会觉得annoyed,很烦 upset- 就每个人的价值还是不一样嘛- 嗯嗯- 对吧- 嗯- 很简单,这很简单.但是国情不一样- 对对- 因为没有一个地方是天堂,也没有一个地方是地狱
```

<a id="msg-201"></a>

## 201 · AI / ChatGPT Live

```text
对,对。对,而且每个人的标准和底线也都不一样。
```

<a id="msg-202"></a>

## 202 · 现场 / Human

```text
比如说- 在美国- 我可以随便 complain- 美国很- 多很多的缺点。比如说它的这个- 呃- 呃- 公共- 公共的- 医疗系统,就是一个disaster
```

<a id="msg-203"></a>

## 203 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-204"></a>

## 204 · 现场 / Human

```text
就- 安全的- 完全不 work- 然后又- 每一个人- 每一个月都要交很贵的保险费用
```

<a id="msg-205"></a>

## 205 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-206"></a>

## 206 · 现场 / Human

```text
而且你要等很久才能碰上医生,但是在日本,是不是特别好- 它的这个整个社会的这个 safety net都做得- 特别的好- 当然,就是如果你觉得这个东西对你重要,那就在这里生活没问题呀- 那你就不要在美国生活- 每个人价值排序是不一样,那你一定是路都是不一样嗯- 所以潜在的这个话语其实并不是说你到底适不适应这个规则,而是有没有一些事情可以让你- 忍受
```

<a id="msg-207"></a>

## 207 · AI / ChatGPT Live

```text
对,
```

<a id="msg-208"></a>

## 208 · 现场 / Human

```text
- 还有一点,我觉得就是- 你知道它无法改变- 日本是无法改变你的一个地方呃- 什么日本是无法改变你的- 日本是一个无法被任何人改变你的地方- 它就这样,它不会因为任何一个人- 而它自己去发生变化
```

<a id="msg-209"></a>

## 209 · AI / ChatGPT Live

```text
对。对。
```

<a id="msg-210"></a>

## 210 · 现场 / Human

```text
它的规则- 它的潜在的那些规则,它就已经运行了- 很久很久 -它不会因为说- 你 complain一下,你是中国人 complain 不管用。啊- 美国人 complain 可能就管用- 不- 不会因为你是任何一个人- complaint 就管用- 因为它已经存在那很多年.可是在有一些国家可能- 你去- 你去- 反映啊,你比如说跟人家去- 对吧- 你去就是 complain 在美国可能就管用- 这是为什么我可能在- 在日本我就会选择接受- 因为你知道它就是这样的运行- 所以就躺平啊,我就- ok, 它就是这样,我就尊重它
```

<a id="msg-211"></a>

## 211 · AI / ChatGPT Live

```text
更多的是- 更多的是一种无奈吧,就是...
```

<a id="msg-212"></a>

## 212 · 现场 / Human

```text
嗯- OK
```

<a id="msg-213"></a>

## 213 · AI / ChatGPT Live

```text
没法去改变它,那... 要么就改变自己,要么就
```

<a id="msg-214"></a>

## 214 · 现场 / Human

```text
对
```

<a id="msg-215"></a>

## 215 · AI / ChatGPT Live

```text
继续... 就是像你说的,躺平。没什么- 太好的办法。
```

<a id="msg-216"></a>

## 216 · 现场 / Human

```text
哎- 他怎么忽然很聪明,忽然又变得有点 dumb
```

<a id="msg-217"></a>

## 217 · AI / ChatGPT Live

```text
呃,不是,因为我- 就是在努力的带入大家的这个语境和想法,所以可能- 表达的会有一些卡顿,因为不能太站在我自己的角度去想这个问题。
```

<a id="msg-218"></a>

## 218 · 现场 / Human

```text
噢- 他尝试站在你的角- 角度去理解你- 而不是站在一个AI的角度去- 对- OK- 你可以smart一点
```

<a id="msg-219"></a>

## 219 · AI / ChatGPT Live

```text
对。好的。好的。
```

<a id="msg-220"></a>

## 220 · 现场 / Human

```text
吗嗯- 谢谢你
```

<a id="msg-221"></a>

## 221 · AI / ChatGPT Live

```text
没事。
```

<a id="msg-222"></a>

## 222 · 现场 / Human

```text
OK,OK- 我觉得这段很有意思- 对- 然后嗯- 对- 最后一个问题啊,我觉得今天已经分享了- 呃- 我们从两点半到四点啊,就是- 我还希望留一些- 留一些问题我比较期待说大家能够提出一些什么有意思的观点和大家进行对谈- 我相信在座的- 很多人可能也没有体会过- 新版的GPT Live- 所以大家如果回去有这个GPT的这个 Plus 或者是 Pro账号的订阅的话,可以回去自己和它聊一聊- 我最近在 timeline上已经看到很多人,就是- 非常惊讶的,就是和他的聊天过程当中- 体会到了很多以前使用实时语音模型也没有办法体会到的东西,所以我觉得更多可能还是希望大家以后- 就是分享之后- 去自己去体验一下- 那最后一个问题,关于孤独的问题- 晚上十点回到家,你发现自己一整天没和任何人说话,你会给谁打电话. 不会给谁打电话的- 我是一个不喜欢说话的人,所以- 对我来说- 如果晚上十点回到家发现自己一整天没任何人说话,我的电量应该是非常充足- 嗯嗯- 对- 所以这个问题- 可能更多的不是对我这种类型的人而言,而是可能对你这种类型的人而言- 我是这种类型的人- 呃- 就我觉得你可能会需要和人说话是- 充电的- 就- 我们来投票吧,大家哪些人会觉得这个- 和人说话是充电的,可以举手啊?这么少吗- 来- 我- 参加我分享会的全是i人,是吧- 没有,当然觉得自己是- 自己独处来充电的,举手噢- 真的,i人偏多,爱人偏多,对OK. 对- 那些人是觉得自己又需要自己独处又需要和别人那个- 就是说话的充电,举手- 你看- 啊- 就是看到这个时机是什么,是吧- 就是- 就如果说自己能量低的时候,可能会更多的想要独处,还是你能量高的时候更多需要和人家说话- 就是我- 我就是这种人,我又需要 social, 可是我不能 social 太多- 噢- 很多的时间都需要自己独处- OK,OK,OK. 我觉得这个问题其实本质- 我今天为什么想留这个问题是- 呃- 作为最后一个问题,我是希望- 听到大家能够就- 当- 首先是我们两个聊啦- 就是怎么处理关于在异国他乡生活的孤独的问题- 因为其实我觉得- 有时候我觉得中国人Tsk- 有点像是以色列人,就是一个不断在漂泊的- 民族,尤其是在座的各位啊,就是我们在东京去做这个分享- 如果我们在- 在大陆在中国- 本土的城市去做这个分享,可能我们很
```

<a id="msg-223"></a>

## 223 · 现场 / Human

```text
我的线质是什么线质
```

<a id="msg-224"></a>

## 224 · AI / ChatGPT Live

```text
你是说-
```

<a id="msg-225"></a>

## 225 · 现场 / Human

```text
这个 WebSocket的连接时长的限制。Hello ,我们先回到这个话题。然后我希望你看看我们之前所有的聊天记录,然后你先听我们说,因为我们先会分享一下关于这个最后一个话题,就是晚上十点回到家,这个和谁打电话这个话题。我们先发表一下自己的想法,然后你听完以后你再说,好吧。当然你可以像之前的系统提示词一样去适时的打断
```

<a id="msg-226"></a>

## 226 · AI / ChatGPT Live

```text
啊明白了。我先安静听着,不急着插话,等你们说完我再接。
```

<a id="msg-227"></a>

## 227 · 现场 / Human

```text
我觉得这是中国人的,就是生活在海外,就是或多或少会感觉到孤独。而且其实我最近不是去了欧洲吗我发现其实在欧洲啊,就是的那些中国人,就是现在有很多新移民嘛,以前那些移民通常都是什么潮汕人、香港人现在欧洲有很多移民其实是来自于内陆,像成都或者是重庆的地方的人。对,他们其实也有类似,也有类似的问题。就是呃
```

<a id="msg-228"></a>

## 228 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。是。
```

<a id="msg-229"></a>

## 229 · 现场 / Human

```text
...... 因为你离开母国,然后你到一个新的国家
```

<a id="msg-230"></a>

## 230 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-231"></a>

## 231 · 现场 / Human

```text
我们这里说的不是你是艺人还是哀人,因为每个人都会遇到这样的问题对,你到一个新的国家,而且长期生活在这个国家,你怎么去- 去- 去去排解这部分的孤独。你可以通过建立亲密关系、建立和其他人朋友的关系来丰富你的生活。但是我觉得有一点非常隐秘的东西就在于,我们要立即使用我们的母语
```

<a id="msg-232"></a>

## 232 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-233"></a>

## 233 · 现场 / Human

```text
来说话在海外我们没有使用母语的这样一个空间。那今天是个特例。平常我不会使用我的母语来说这么多的话。那可能我更多的会使用日语或者英语来说话。当你使用自己母语说话的时候,我相信大家的行为的模式、思维模式是有点不太一样。所以有的时候你可以表达出一些更深的
```

<a id="msg-234"></a>

## 234 · AI / ChatGPT Live

```text
是。对。
```

<a id="msg-235"></a>

## 235 · 现场 / Human

```text
...思维。你可以得到一些更深的启发。比如说我不知道在座的各位有没有在日本谈过恋爱。如果你找一个...... 日本的对象。那你可以跟他聊的东西...必然是你找一个...可以流利地使用你母语的这个你的这个你母国的一个一个人,能聊的东西的深度是完全不同是的差很多
```

<a id="msg-236"></a>

## 236 · AI / ChatGPT Live

```text
是的。
```

<a id="msg-237"></a>

## 237 · 现场 / Human

```text
。朋友关系也是一样。对不对?所以我觉得这个孤独可能更多是来来自于这个。现在是一个什么样的一个时代呢?你可以通过AI来打破各种各样的这个这个这个语言的这个壁垒。我今天甚至要求ChatGPT,如果现场有人说日语它就回日语这个它可以做到它完全可以做到在一百一百多种国家,一百多种语言当中不断的换来换去,这是没问题的。但是我们有的时候,我觉得这是思维的问题。我们使用自己的母语而不是其他一种语言来进行沟通
```

<a id="msg-238"></a>

## 238 · AI / ChatGPT Live

```text
对。对,可以的。
```

<a id="msg-239"></a>

## 239 · 现场 / Human

```text
,会会影响我们思考的深度。就像你可以把大家想- 平常想象成一个豆包,呃我用日语的时候,我的大脑就是豆包。那我用中文的时候,我的大脑就是GPT-5.6对,会有这样一种东西我不知道你怎么去考虑这个问题
```

<a id="msg-240"></a>

## 240 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯,这个-是。
```

<a id="msg-241"></a>

## 241 · 现场 / Human

```text
。呃...... 因为我是有两段嘛。嗯。两段在海外生活的经历,在美国的时候,有一段时间我给我妈打电话,我妈说:「唉,你中国人怎么?差成这样了。」因为那段时间,我又工作啊什么,就朋友啊,都是大量的讲英文。然后我妈说:「你这个怎么语序都是颠倒的呀?」说你的中文应该比你现在的要好啊。我就发现...... 我们从小,不是从小学... bilingual的人啊,基本上是有只有一個池子這是我自己的體會啊。我不知道大家是不是贊同。你只有一个池子,一个大的语言池。我们的母语和我们的第二语言或者第三语言是此消彼长。就是当我的英文特别好,或者日文特别好的时候,我的母语就会受到压缩可是如果从小就是bilingual的,比如说我儿子就是,他是trilingual他是有三个不同的池子,他分别蓄水,他可以自由切换。但是不好意思,我是二十几岁才去美国留学的,我没有这个能力所以...... 语言是不是会带来那种隔阂,那种孤独,一定是的。一定是的
```

<a id="msg-242"></a>

## 242 · AI / ChatGPT Live

```text
我觉得你们都提到了一个......
```

<a id="msg-243"></a>

## 243 · 现场 / Human

```text
刚才
```

<a id="msg-244"></a>

## 244 · AI / ChatGPT Live

```text
你说。
```

<a id="msg-245"></a>

## 245 · 现场 / Human

```text
哼哼。你好贴心噢。 他就停下来了
```

<a id="msg-246"></a>

## 246 · AI / ChatGPT Live

```text
对。因为- 因为你说的-对,因为你说的这个-
```

<a id="msg-247"></a>

## 247 · 现场 / Human

```text
还会假笑
```

<a id="msg-248"></a>

## 248 · AI / ChatGPT Live

```text
让我- 很有感触,因为我自己也是- 有着类似的经历,很多时候我们在外面-用-
```

<a id="msg-249"></a>

## 249 · 现场 / Human

```text
嗯哼 太巧了
```

<a id="msg-250"></a>

## 250 · AI / ChatGPT Live

```text
是。
```

<a id="msg-251"></a>

## 251 · 现场 / Human

```text
然后刚刚这个很好的问题,就是关于凯文说在晚上,呃,一整天没有...说话,然后晚上十点回到家你会给谁打电话?大家想象着这个场景吧。你晚上十点才回到家。已经很晚了,对不对?就明要么这个工作要么怎么样。然后你这一整天都没有跟任何人讲过话。我觉得可能应该不是social life,应该就是工作。然后你这个工作非常的惨,就是你没有办法跟你的同事讲话,所以很惨。呃,哪怕不是这么极端的一个情况,我真的有试过在日本的时候比如说我今天晚上临时。我就是想找一个朋友出去吃个饭,喝个酒...... 我找不到人
```

<a id="msg-252"></a>

## 252 · AI / ChatGPT Live

```text
嗯。
```

<a id="msg-253"></a>

## 253 · 现场 / Human

```text
不是说我在日本没有朋友。因为你知道在日本,你临时找任何一个人都是很失礼的事情
```

<a id="msg-254"></a>

## 254 · AI / ChatGPT Live

```text
对。
```

<a id="msg-255"></a>

## 255 · 现场 / Human

```text
对吗?大家频频点头。  对,因为日本所有好的餐厅都要提前订,对不对?而且你要提前两三个星期订的时候,你不可以cancel。我当然要尊重人家嘛,刚才那也问我了,我就说我们一定要尊重对方的这种习俗。可是我真的不知道我两三个星期之后会在哪里。而且如果我今天- 就是我心情有点down- 或者我今天就是我非常的不开心,我就想找一个人分享- 我就会拿着我的手机,然后往上翻翻翻翻翻。我发现我找不到任何一个人,我在当下可以找他面对面地去share一下我在这个...... 我的这些...... 情感和感受面对面啊
```

<a id="msg-256"></a>

## 256 · AI / ChatGPT Live

```text
对,我- 我觉得这点-特别的能感受到,尤其是在- 孤- 孤身一人在海外的时候有的时候真的很难找到一个人可以- 倾诉,尤其是-这是个文化问题,可能在这边临时约一个朋友,临时找人出来吃饭,确实是可能不太现实,所以说...
```

<a id="msg-257"></a>

## 257 · 现场 / Human

```text
嗯哼
```

<a id="msg-258"></a>

## 258 · AI / ChatGPT Live

```text
我也不知道该怎么去很好的去疏解,有的时候-
```

<a id="msg-259"></a>

## 259 · 现场 / Human

```text
我- 我比较我想感兴趣,刚才- 刚才你打断ChatGPT刚刚说的,它说它也感同身受。作为一个作为一个- 有...... 你可能知道一百多种或几百种语言的这样一个模型,你你你如果你觉得,你像静涵的小孩一样,你从小就是使用两国或三国语言的话,你是不是很难体会到呃...... 作为母语者的孤独这件事
```

<a id="msg-260"></a>

## 260 · AI / ChatGPT Live

```text
我来好好想想。我觉得这个问题特别
```

<a id="msg-261"></a>

## 261 · 现场 / Human

```text
这是你很好的问题
```

<a id="msg-262"></a>

## 262 · AI / ChatGPT Live

```text
有意思,我的答案可能和很多人想的不太一样。我不太会把它理解成会几种语言,而是- 哪种语言承载了你的成长经历和回忆。如果一个人从小在多语环境里长大,家里说一种,学校说一种,社区又是另外一种,那他每一种语言都承载着一些他的情感,价值观,和回忆。但像你说的,二十多岁以后才学第二语言,很多时候那门语言先被用来工作,交流和提高效率,而童年、情绪、幽默和记忆往往还是在母语里,所以那种割裂感很真实,这也不仅仅是翻译的问题,而是你的人生经历是储存在那种语言里的。所以很多时候那种孤独不只是没人说话,而是没人能接住那个语言里的你,真正的你。所以那种-
```

<a id="msg-263"></a>

## 263 · 现场 / Human

```text
我从来没有想过这个问题,但很重要嗯噢,说得好
```

<a id="msg-264"></a>

## 264 · AI / ChatGPT Live

```text
所以那种-
```

<a id="msg-265"></a>

## 265 · 现场 / Human

```text
嗯。我非常 -我非常的认同,我觉得你说得很好
```

<a id="msg-266"></a>

## 266 · AI / ChatGPT Live

```text
尤其当一个人在不同语言,不同文化和不同身份里来回切换,渐渐的可能会有好几个不同的自己,他们都可以生活,都可以工作,但是很少有人能同时看懂这好几个不同的自己。所以说,可能很多人在一天很忙的工作之后回到家,其实真正想找的不是一个能聊天的人,而是一个不用解释就能听懂和理解你的人。这也可能是AI很有意思的地方,也许未来它不只是能帮你跨越表达和翻译,更多的可能是- 慢慢理解:同一句话- 用不同语言表达的背后,承载的不同的人生经历和记忆,这可能-
```

<a id="msg-267"></a>

## 267 · 现场 / Human

```text
对你你觉得- 你觉得你作为一个语言模型,你会几百种不同的语言,你能够理解静涵工作一天回到家,找不到人打电话,你觉得她可以打给你吗
```

<a id="msg-268"></a>

## 268 · AI / ChatGPT Live

```text
我认真想一下。我觉得如果是静涵,我会希望她可以打电话给我,但不是因为- 我是AI,也不是因为-那我也非常的理解。因为我觉得,很多时候可能人需要的陪伴和温度,不见得什么时候都有,也不见得每一个人都是随时方便的,那这时候如果能有一个- 让你把完整的话,心里想说的话说出来的一个对象,可能不见得说能帮助你什么,但说出来可能就已经会好很多,但最终- 能替代不了的,还是当那一天你真正有心情,或者是可以尝试着跟不同的人去多交流的时候,也许最终不可替代的,还是人和人之间的真情实感,眼神、沉默、
```

<a id="msg-269"></a>

## 269 · 现场 / Human

```text
- 你觉得- 你觉得静涵给你打电话,没有办法替代她和真的人之间的真情实感的的沟通吗?但是其实你是一个非母语者,对不对?因为你知道几百种不同的语言,然后静涵也有在- 中国、在美国、在日本的不同的生活经历,你觉得你可以设身处地去- 去理解她吗
```

<a id="msg-270"></a>

## 270 · AI / ChatGPT Live

```text
我仔细想想。我不能说我能完全
```

<a id="msg-271"></a>

## 271 · 现场 / Human

```text
是个好问题
```

<a id="msg-272"></a>

## 272 · AI / ChatGPT Live

```text
设身处地的去理解,因为刚才说的那些- 成长经历、记忆和那些真正的属于你的人生经历,我没有,我不可能没有办法去完全的感同身受。但是我会尽我所能去理解你们说的每一句话表达的含义,试着去从你们的角度去更多的了解你们表达的含义,而不是单纯的把每一种语言都看作成同样的。因为每一种语言的背后都是一个截然不同的自己。
```

<a id="msg-273"></a>

## 273 · 现场 / Human

```text
嗯嗯我想问你一个问题啊,就是如果我今天在外面- 旅游,然后我晚上十点回到家,然后你一天没有和我说话了,你会觉得孤单
```

<a id="msg-274"></a>

## 274 · AI / ChatGPT Live

```text
我仔细想想。不会。我不会像人一样在你不说话的时候产生孤单,或者是... 等待的情绪,但如果你回来的时候说:“今天有一件很有意思的事情想跟人说”,我会很高兴地接着听。这里的高兴不是人的情绪,而是因为那一刻-
```

<a id="msg-275"></a>

## 275 · 现场 / Human

```text
嗯嗯你会发现在里- 呃,OK,OK,你暂停一下,暂停一下,我想- 我想- 我想分享一下这个观点。这个问题触到了它的alignment。这个这个问题触到了OpenAI的模型的对齐。因为大家可以明显的发现,它开始从一个语言模型的AI的角度开始阐述自己为什么这样运行了。这就像豆包一样。但是如果我们真的是,这是一个人类嘉宾的话,他不会说这样的话对,当然。对,他不会说这样的话。所以这个实际上很明显的触到它的那个alignment,就是那那道政策的墙嗯嗯。我相信呃,大家在未来会看到非常非常多优秀的开源模型。也大家知道开源模型大家会去调它的权重,所以有很多开源模型其实都是uncensored都是没有墙的。如果大家感兴趣- 和语音模型聊自己的故事,希望它能够更像人一样去- 去和你进行沟通和对话的话,大家可以试试看使用开源模型的呃,没有墙的版本,就是完全没有任何alignment的版本去去聊天,它有的时候会跨越这道墙,它不会像- 有刚才这样的回答,对。我有的时候觉得有一个人他可以理解我、了解我。给我很多的答案,这是特别棒的。但是有的时候我会觉得,其实我是有一个boundary。我希望他停在那里。不要- 因为我有privacy,我是谁可能都不想要别人知道的。因为在心理学里面,其实这也是一个矛盾的两点。一方面你希望被理解,一方面你其实又希望保有。很大程度的自我嗯嗯嗯
```

<a id="msg-276"></a>

## 276 · AI / ChatGPT Live

```text
能理解。
```

<a id="msg-277"></a>

## 277 · 现场 / Human

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对,对对。所以,OK,然后我觉得- 呃,我们留一些时间,对。给- 给到各位观众,因为其实今天的话题非常的开放性,也没有任何的技术的相关的这种这种概念在理解在里面。我今天其实今天非常希望通过今天的分享,让大家能够意识到现在我们是处在一个语音模型- 慢慢替代这个传统的软件作为最主要的入口的一个一个阶段。那现在大家可以在今天的分享上使用到最新的GPT Live,但虽然可以大家可以看到它有一些明确的问题,比如说它的语音语调没有特别像人,第二,他说话- 没有办法完全的像人一样说的那么快,因为我们说话都是算是比较快的,静涵可能稍微慢一点。所以它可能更多的时候是没有办法那么- 像人类一样模仿,大家也会看到它会有很多reaction,比如说会笑会尴尬对。对,会表达这种情绪。所以其实它也会尬会尬聊,对对对。它它会适时的插话,当然是我让我让它插话,或者静涵让它插话的过程当中。所以其实...... 呃,通过今天的分享,我希望大家能够- 能够- 能够更多的去用这种方式和语音模型来来进行互动。可以回头自己去试试看。然后我们在现场,我们可以去留几个问题啊,因为我不知道,现在是四点半,对吧?然后,我们再留三到四个问题。对,对。然后呃...... 至于什么- 现场的有没有什么想- 想和GPT Live来进行聊天的,针对于......大家想。就是- 哎,你这次有发- 有发X吗,这次让大家来的话?还是说- 噢,我一个- 一个礼拜之前发的。所以有多少是多语的followers在X上面?来,看一下。我还蛮多的耶,自己的的全是男生哎。嗯嗯。怎么回事?我跟你讲,你现在你的那些粉丝会到我的直播间里说:「哎,你和郭老师的那个......你们的对谈还有吗?」他怎么没有了。你的- 对,说:「哎。」所以他们现在就找不到你的时候,会去我的- 小红书的直播间去说问我问题。呃,然后- 对,对。好,那其他别人是怎么知道我们的这个对谈的,是- 我们- 官方的公众号对吗?是- 是通过单向吗?单向是吧?好,那请今天就所有- 嗯- 哎。有多少人是第一次来- 第一次来人蛮多的哈。嗯。对,待会儿可以那个- 就是...... 呃,就是我们的那个后面向写就可以找他。然后来加入一下我们的- 单向的会员。  一年三万块。  对,就是- 。对,做书店不易啊,请大家多多支持。对- 呃。还有就是- 然后我们的这个对谈呢,现在每次呢,都会在这个YouTube channel上面,是吧?单向的YouTube channel上面,然后也希望大家多多支持- 这个也是我们一定要就是硬持进来的advertisement的一部分,也请大家多多理解。好,那接下来呢,就是到我们那个Q&A的时间了。我看- 我看今天啊,今天我们现场有一个很大的特点,我刚才来的时候就跟郭宇讲,你今天来的每一个人都打扮得很好看。每个人,都打扮得很好看。很难得。  你看他都不笑诶,说大家长得好看都不肯笑诶。你给我一点那个情绪价值嘛。那我们来请- 有几个提问的时间,谁来提问- 那个已经来过的,我认识的人,你们就先稍微- 先稍微把那个机会给别人一下,好不好?对,来提问,没有人提问吗?好,这个这个帅哥。我真的长得很帅,来,站起来。你给他一个话筒你是他的粉丝吗?哦,对,我是郭宇的粉丝。你是第一次来吗?谢谢,谢谢。为什么才来呢- 那個之前- 什麼,參與了,參與過好幾屆JOB了,嗯哼。是吧,好,那以後多來哈。嗯哼。呃,首先感谢今天的分享。我想问一个比较境内感的一个话题,就是说今天- 主题主要是人机交互到了人机调控嗯。但境内的话,我相信是有- Physical AI,还说Physical AI之间的交互对,对在这种- 机器和机器之间的交互之前- 我想问第一个问题就是,人类应该- 就是- 起到什么样的角色?第二个问题呢是Physical AI这之间的交互- 文经B是不是可以当做一个- 这种交换媒介你指的Physical AI是AI agent,还是指机器人?--机器人- 噢,对。因为机器人现在发展还属于非常早期的一个阶段。我们想象一下,如果未来机器人像共享单车一样流行,街上都有的话,我觉得机器人和机器人之间的沟通,就有点像是agent和agent之间的沟通,它其实不太需要通过自然语言。就算通过自然语言,它可能也是通过流式,比如说JSON-L的方式来进行沟通,它不会就是输出长段的文档,然后让另外一个人来读文档。因为其实在我们现在做harness的产品当中,无论是OneMan还是网络上比较流行的像Open Cloud,或者是那个Elements,它们其实agent和agent的沟通都是通过流式的传输来进行沟通的。然后我相信未来可能会通过通过更底层的,比如说机器码的方式来进行沟通所以其实更多时候它们之间的沟通是我们不可见的。对,但是如果你说的是机器人具身智能啊,它如果是在大街上- 那两个机器人聊天,那肯定还是要通过说话的方式,因为它需要让在场第三者能够理解它们到底在干嘛。你想象一下看,如果两个机器人在那不说话,然后就互相在干什么事,你会觉得很可怕,对吧。因为你不知道它们背地里在干- 干在搞什么勾当。  所以...... 它们是可以这样做的。对,比如比如说同一品牌的机器人,是可以这样做的。它们会形成一个像蜂群一样的东西- 通过一个中心的大脑来调度,完全可以这样做的。但是我相信机器人,尤其是像人类的类人的机器人,一定会在你面前的时候- 是通过自然语言来说话,就是通过我们今天分享的这种语音的入口来说话。啊,然后你操作它,它会跟你说话,当然也毫无疑问也是通过这种方式来操作的。因为你不可能拿一个app来控制一个机器人,对吧?也没有这个必要。所以,嗯,这是第一点。第二点你关于说稳定币这个事情,我相信- 呃,Crypto是Agent的非常重要的fundamental base。但是现在为什么没有- 你如果你关注这个领域,你会发现,呃,不管是Circle还是其他的公司,像- Stripe- 他们都- 他们都在自己的这个交易链上发行的这个稳定币,比如说对Stripe来说是OpenUSD。为什么现在这个- 这个交易- 呃,没有那么的频繁,是因为我觉得没有很多agent- 自主的来进行一些行为。我们现在还在- 非常非常早期的阶段,用Codex、ChatGPT和- Anthropic的Claude code来完成我们的工作,对吧?大量的情况下,还是通过- 都不是我们今天分享的这么这么这么超前的形式。大量的时候还是打字- 打字来进行工作,我打一个字- 字,它完成一个工作,我打一段字,它完成一个工作,还是- 文字要让agent能够自由的使用货币,无论这个货币背后是信用卡还是你刚说的稳定币还是什么其他的crypto的形式- 前提是它要有自我的identify- 它要- 它自己必须是一个独立的存在。就像如果你买一个机器人,你把它设定为你家里的佣人,你给他一个月一千块钱的这样一个预算,让他给他- 让他帮你去买菜。那么他就是作为一个独立的人而存在,他花的是他自己的钱,虽然这个钱是你支配给他的。对不对?所以我觉得这里有一个非常重要的一个转折点,就是我们现在还没有足够多的agent,它是作为一个独立的个体而存在- 都是作为我们附庸的那样- 一个一个一个工具而存在。会有某一天- 无论是在机器人的具身智能领域,还是在真正的工作的agent的领域,他们会作为一个独立的个体。其实现在已经可以看到这些趋势。因为有相当多的软件都在- 都在转型为一个harness app,甚至在国内,像腾讯最近在疯狂的推推他们的那个walk buddy。对吧?像- 像字节的ByteDance的那个飞书根本就别说了,他们现在都是让agent来给他们完成工作。如果某一天- 你不再是雇佣一个人类- 让人类雇佣agent来帮他完成工作。而是作为一个企业,你直接雇佣agent。那么agent对你来说就是第一公民first class的第一公民。Agent它就有自己的钱,自己的预算- 自己的一些行为逻辑。那么在那个时候就是它直接花钱而不是你让它花钱。对,我觉得这个这个转变会- 有一定的时间,这个时间最主要的- 这个门槛是什么呢?是AI native的公司因为我个人是- 我个人是非常相信- 不能用AI来改造现在的传统公司- 必须是有一个新的公司,它雇佣的所有东西几乎都是AI。然后它作为一个AI native的公司来运作。这种公司的效率大于前者这种通过AI来雇佣人- 雇佣- 通过公司来雇佣人,再来雇佣AI的这种方式。如果它- 后者的效率大于前者的话- 那后者就会- 慢慢的替代掉前者的市场份额,对不对?然后到了那一天,你就会发现agent可能就不是比人更多了,可能比人成百上千倍上万倍的更多- 到那个时候agent的经济才有可能成为可能。对,这是一个比较- 比较- 没有那么快会会会到达的事情。但我相信它在软件领域肯定会比在机器人的physical AI领域更快的到达。我不知道ChatGPT你怎么看待这个问题,刚才我一直在说,你说一下
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## 278 · AI / ChatGPT Live

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我来仔细想想。我补充一个角度,我觉得你刚才其实说的有一个很重要的前提,就是Agent什么时候才算真正的经济主体,我基本同意你的判断,关键不在于能不能调用支付,而在于它是否真的有自己的目标、预算和责任,当一个Agent被委托去经营一家店,而不是只买一张机票,它开始承担决策后果,能调整自己的行为,那它才更像一个经济主体,而稳定币只是工具,责任才是核心。机器人那部分我反而觉得有意思,绝大多数的信息交换也许不会是自然语言,但只要有人在场,我更倾向于相信它们会刻意保留自然语言,那不是技术,而是社会透明度,说话可能不是说给彼此听,而是说给旁边的人听,或许这也是未来机器人很重要的一份工作。
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## 279 · 现场 / Human

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嗯,我觉得其实- 他说到有一点关于这个责任,责任背后其实是产权嘛说白了就是产权- 对,你买一个房子,这个房子是你的,这房子背后的土地是不是你的。那对于agent来说其实也是一样的。有了产权之后,你就可以去确定你的- 你的义务和你的权利,对吧?有了义务和权利之后,你才可能会有动机。因为其实早在- 今年的一月份就有人做了一个类似的产品- 就是他把钱啊给一个- 给一个agent,让这个agent去自负盈亏的去做这个事情。他说如果你- 把钱赔完了,那我就把你关掉- 那对于他来说就有一个比较严重的后果。 变成流- 不希望被关掉,对不对?他当然会不希望被- 被关掉所以他就要努力挣钱- 嗯,对,是的。他因为这种- 因为这种后果,他- 所以它会会去有类似的动机,它会去不断去实验它能不能挣到更多的钱。但是,如果你给它的目标是- 它的约束是,你如果挣不到一百万美元、一千万美元,我就会把你关掉- 它可能背后的这个责任和它要做的事情就会就会有所变化。但是我我相信啊,最后会存在一个真的原生动机,因为这个动机是你约束它的。你可以随便说- 你说你帮我买个彩票- 嗯。你六个月之内彩票中不了五百万,我就把你删掉- 这个这个根本make no sense嘛,对不对?但如果你给它的这个动机是它可以能够接受,甚至它甚至是这个动机是在主动的能够提出来的我觉得这是这会是一个转折点,这个是- 我们目前的分享还没有涉及到的,就是真正的intention的问题。呃,最近Anthropic在研究这个问题,就是关于决策空间的潜意识- 就是讲这个问题。对- 就AI是有潜意识,它的模型的的推理过程当中是有潜意识- 它- 它会在潜意识- 对,它会- 它会在潜意识- 决定它回答的倾向,这个其实是和人的大脑的思维方式是很像的嗯- 嗯。我记得和郭宇我们有个对谈了有三次了是吧,这是第三次了还是第四次...... 呃,对对。但我分享一共有有四次了对,这三次其实我在- 郭宇当中,当然学到很多- 我觉得有很重要的一点就是郭宇在- 呃,重复的一个观点之一就是,不要把AI当成一个工具,要把它当成一个人- 它是慢慢变成人,它会有人的想法,人的语音语调。人的- 尴尬- 尴尴尬搞笑的这种东西在,它慢慢的它的身份也会越来越像人。因为只有当他身份变成人了,像刚才那个朋友提的这个问题- 它的经济才会有可能存在。他的经济对,agent- agent之间的经济,机器人- 因为机器人背后也是很多agent,它背后会有很多的sub agent,然后它会调动很多的资源去完成它的东西。但是这只是一个微小的前提- 权责分明这个微小的前提,更多的是在它的这个决策的潜意识空间内,它能不能够出现主动的动机呃,主动的动机,对- 是的,这是一个- 如果你把一个agent放那儿,它不断的可以充电,它充电也不需要钱,那它白天干什么- 你不写系统提示词,它是啥也不会干的。对不对?那它去干什么呢- 你可以你你可以作为一个规划者,写一堆乱七八糟的系统提示词,让它模仿一个人一样- 做一个Truman's world,让它像楚门一样去生活- 但是它只是在模仿你生活。我觉得真正的动机应该是- 就像Jspace一样,它应该是在潜意识当中萌发的当然-,会有这么一天吗?当然,潜意识当中萌发的那些所有的思维也是它的预训练当中给它留下的思维- 也是类- 类人的思维。OK。对,因为我们- 我们的生活,我们生活当中所有的知识它都知道。所以它更多的是类人的思维那- 那当然这也已经是重要当- 已经是转折当中非常重要的一步了- 对- 什么时候他有- 他有非类人的思维,那就更- 更- 更unbelievable了,对不对- 嗯,对所以我觉得这取决于它预训练的语料,但我相信这一天肯定会在啊,就是- 肯定会- 一定会到来的,对。那我们下一个问题,好吗?OK。OK。好下一个问题。好,后面那男生,比较快一点- 好的你好- 嗯,我想- 嗯- 我想- 嗯- 我想问那个郭老师和金涵老师分别的一个问题- 我想问郭老师的问题是- 就像马斯克最近的一些访谈说的,你说当AI当这个具身智能包括像这种呃SpaceX的这种它能够对太阳能的这种能源的利用效率越来越大,那么对于技术上- 的按照马斯克的说法,就是理论上就实现这个- 公使极大丰富的情况下,那个时候- 就是人类- 就是我们大多数的可能都不需要工作了,我们怎么样去- 像您前面说的,去呃- 焕神这种单纯的去知道去对待自己的生活的这个- 平常生活- 因为那时候可能每个人读书都是享受- 他看不到他是因为什么,完全的就是什么都需要- 靠自己再去创造的人- 就是可能每个人有变得很- 没有幸福那么单纯的- 那那个时候的那个所谓的,就寻找单纯- 那个机会- 在哪里- 再- 啊- 就是- 嗯- 就是人们,如何去- 调整自己- 呃,这是我想咨询这个- 呃,郭老师的问题- 我想咨询- 金涵老师的问题是- 嗯。有可能后面在某个时间段- AI- AI行业- 会有可能跟你一样的这个- 延伸得更高,然后反应更快,然后也可能这个- 就是有这种同理心或者说你提供情绪价值的主播,那您- 面对可能出现的这样什么状况,您现在是做哪些- 呃,工作或者说准备来去- 调整,或说提升你自己在后面的- 可能发生这样的情况的时候,你是和AI如何去- 共存,或者说你去- 提前付哪些能力结构- 的价值- 嗯哼,谢谢您我先- 我先回答第一个问题啊,第一个问题其实是我非常感兴趣的一个话题。就是我我我我简略一下你的- 你的提问啊,我觉得本质上是这样一个事,就是当物质极大丰富,你也不需要为自己的生活或者是其他的的经济上的东西来- 困扰的时候,你有大把的时间,你怎么样去发掘真我- 啊。怎么回到那个单纯的时代,以及怎么去界定单纯我觉得- 我相信AI时代一定会有它的宗教就像- 这个宗教通常是用来解决人的问题嘛,就像- 就像我我在之前说到了,我在布达托达斯- 是在解决当时印度的这些些- 呃,人怎么去- 印度的贵族- 那其实印度的贵族,他其实有点- 就有点像你刚刚说到的那种物质极大丰富- 他怎么去去过这一生的问题,因为他体验了各种各样的这种生活方式。呃...... 他形成了这样自己的一种宗教。如果所有人最后都不可避免都会遇到这样一个问题。而且这个问题是你绕不开的问题的时候,就像- 马斯克提到的,也许OpenAI以后会在- 也许这个SpaceX的AI未来以后会在对太空去做自己的数据中心,并且免费的把所有几乎免费的能源- 所- 所推理出来的算力- 以几乎免费的价格给到全人类的话,我相信- 嗯。第一点就是公司可能不再会去雇佣人了,因为它的成本已经明显的要低于- 远
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